اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

اخـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــير يـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاتو ؟
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

من طرف **بت الماحى** السبت 25 سبتمبر 2010, 6:16 pm

حازم كتب:سلام لكل الاخوه المتداخلين
وسلام لصاحب البوست الرائع دوما النزير العوناب
وشكر لأختنا بت الماحي صاحبه الكلمات والمساجلات الرائعة ايضا
المعزره ان تأخر الرد
ولكن كما اسلفت ان موضوع الانفصال بدات تلوح معالمه وان الترتيبات الاوليه بدات بشائرها
ماتمخضدت عنه الزياره الاخيره الي سيده العالم كان الاتي:
الانفصال مع استمرار ضخ البترول عبر الشمال.
الانفصال ورفع اسم السودان من قائمة الدول الداعمه للارهاب (المزعوم)
الانفصال ورفع الحصار الاقتصادي
الانفصال والالتزام بحسن الجوار
تلك هي تنازلات الانفصال وتلك مادفعت به سيده العالم (امريكيا )
اختي بنت الماحي في رأئي انها كثيره وكافيه ولو لم يعطونا شي لقبلنا بالانفصال منهم ( يذكري حديث سيدنا ابوبكر الصديق عندما اتي لأميه بن خلف وهوقائما يعذب بلال بن رباح (بكم تعطيني اياه ؟؟؟ فلما اتفقا علي المبلغ قال أميه بن خلف والاله لو قلت أقل من ذلك لقبلت ؟ ......
اختي الفاضله هؤلاء الجنوبيون لاعلاقه لنا بهم ..لادين يجمعنا ولاسحنه تلمنا .. ولاعرق يكفلنا .. .. ألاعبر كتاباتك الوضيئه عبرها نري روعه الوحده وجمالها ؟؟ ( يااختي زحي الشي غاادي )
هتفنا غزه وبكينا علي اشلاء الاطفال هنالك وجالت جماهيرنا تهتف بحياه الشامخين في بيت حانون واللد وهم اي الجنوبيون يتغنون بتكاتف وتضحيات السفارديم والاشكناز ..؟
هتفنا وتقطعت قلوبنا ألما وحرقة علي ناشريء الرسوم المسيئه للرسول الكريم من الخبالا الدينماركيين ... وقادتهم (اقصد قادة الجنوبين) يتمشدقون بكلمات الحريه للصحافه وحرية التعبير ؟
قفلنا بؤر الفوضي والفساد في الجنوب زمنا ليتعلموا ( الكورجو) الزراعه(بلغة الباريا) فلما عادوا رفعوا الاعلام علي ابنيتها مجاهرين بالاثم ؟
ارسينا في جوبا قواعد للطهر والنقاء فأسسوا الحانات واستجلبوا العاهرات وشركات الافيون
ضممناهم معنا لنكون بهم افضل السيئين فكنا بوجودهم اسوأ السيئين ؟
اتجهنا الي القبله فكان اتجاههم الي الفاتيكان ؟
اختي الفاضله خسرنا الكثير بوجودهم معنا وسنخصر المزيد ان تواصل هذا الوجود الممقوت؟
مثلوا بأجساد ابناؤنا علي غابات المهوقني العاليه ؟
دفنوا الاحياء في جبال كاكوادا ؟
فجخت الجماجم الحيه والطاهره علي جبال الرجاف ؟
اختي بنت الماحي لانريدهم معنا لو سيمطر السودان ذهبا بوجودهم ؟؟؟؟؟؟
عزرا للاطاله ولكن لي عوده لأخبرك اختي عن المأسي التي أغترفوها بحق النفوس السامقه ذات القبور المضيئه لتلك الامكنه المظلمه واهلها الظالمون..
حازم

أخى حازم لك الشكر كله و يعجبنى جدا حماستك و قناعتك الراسخة بما تؤمن به ....لكن ياخى أنت صدِّيق لدرجة بعيدة !! هلى وفت سيدة العالم هى و غيرها بما وعدت به قبل توقيع إتفاقية نيفاشا ؟؟؟ و إن وفت هل نشترى الشتات بثمن بخس كهذا؟؟؟
قلت ان الجنوبيين لا علاقة لنا بهم !و السحنات(مع اننا و الله بدرجات متفاوتة من سمرة اللون و لم أجد أحدا فى شمال السودان سودانيا خالصا يشبه محمد المنصور فى الكويت أو راغب علامة فى لبنان أو تركى الدخيل مثلا فى السعودية و عندما اتيت إلى هنا تأكدت قناعتى بأننى سودانية أشبه أمى و كفانى .) والدين و ثقافتهم و انا اقول لك مرة أخرى هذه ليست كافية للإنفصال .و يدهشنى أنك تحاكمهم على سلوكهم و تأبى إلا أن يكونوا مثلك !! يا حازم لو كانوا مسلمين لقبلتُ بكلامك عنهم و كنت سأسخط و أقول (يخسى عليهم مسلمين مساخيت و يشربون الخمر و يلهون ) لكنهم أحرار فيما يفعلون فهم اصحاب ديانة مختلفة عننا و لا يحق لنا ان نحكم عليهم من منظورنا نحن المسلمين . ثم تعرضت إلى انهم يمجدون تضحيات اليهود من السفارديم و الإشكناز ...هل هم وحدهم من يفعل ذلك ؟؟؟أجى يا حازم ؟؟؟....بعض بنى جلدتنا -جلدتنا خااااالص يعنى -و مسلمون و قد كان اجدادهم من كاسييى الكعبة , يبنون المستوطنات لهؤلاء اليهود .هذا اضافة إلى أن بعض العرب الهاشميين و اصحاب أرض الكنانة قد مدوا أيديهم مسالمين لليهود و بعض من هم أكثر عروبة من قومى يمدون ايديهم لليهود من تحت المنضدة . انا ارى أننا سنخسر جدا بإنفصالنا و الايام ستثبت ذلك يا أخى
واااااافر الاحترام و التقدير

من طرف **بت الماحى** السبت 25 سبتمبر 2010, 7:11 pm

نواصل ....
أخى الأكرم حازم تحدثت كثيرا عن الفظائع التى ارتكبها الجنوبيون بحق ابنائنا و اسهبت و كأننا يا أخى ذهبنا إليهم نحمل الورود و الخبز و الحنطة و الود و الحب فقاموا فردوا علينا بالوحشية التى ذكرت !!! يا أخى لم يقصر ابناؤنا الأحبة فى التقتيل و التنكيل بالضعاف من هؤلاء القوم و قد حكى لى ابن اختى القادم من الجنوب عن فظائع يندى لها جبين كل مسلم . قال لى كان قادتنا يأمروننا عندما نهاجم قرية فنقتل الكبار و يتبقى الاطفال يصرخون من شدة الهلع قال كانو يامروناا برش الاطفال كالذباب و تمت معاقبتنا حين رفضنا. حكى ضابط سابق لأحد الصحفيين قال له ...كنت و صديقى نشرب ( الهناى) و راينا امراة حامل فقال له صديقه هذه المراة تحمل فى بطنها ولدا من شكل بطنها قال فقلت له لا بل بنت فما كان من صديقه إلا أن أخذ الرشاش و صوب و رشها باقرا بطنها و أراه انها بالفعل تحمل ولدا ...كانت تحمل ولدا !!! إنها الحرب الظالمة التى لاتبقى و لا تذر و لسنا بأفضل منهم فى البشاعة

من طرف **النفر** السبت 25 سبتمبر 2010, 7:29 pm

الأخ /النذير -صاحب البوست والأخوة الكرام المتداخلون -سلام من الله عليكم ورحمة منه وبركاته _اخوتى لا أحد يتمنى ان يبتر عضو من أعضائه فما بالك عن بتر جزء عزيز من وطن غالى استلمناه كابر عن كابر بهذه الحدود وهذه الخارطة التى حفظناها بدواخلنا _وان كان لعنة الانفصال ستحل علينا رضينا أم أبينا !!! فنحن الشماليون من مهد لهذ الانفصال فقد قنّنا ووثقنا له باتفاقية السلام ومنحنا الجنوبيين وأكرر الجنوبيين فقط الحق فى الاستفتاء للانفصال أو الوحدة !! أليس لنا نحن الشماليون الحق فى هذا الاستفتاء!! الا يعنى الجنوب لنا شيئا !!! خلاصة القول الانفصال قادم قادم -وكل ما نتمناها ان يكون انفصالا سلسا دون حروب ودون بؤر توتر ودون مشاكل فى الحدود ومناطق التماس _لك الله ياوطن الجدود ،،،

الشكر اجزله ابو محمد وما تقطع تعليقاتك .

أختي بت الماحي لك كل التقدير والتجل .
عزيزتي تمنيت ان اكون من لهم المقدره لكتابه مثل هذه الادلاءات او اكون من ممن يستطيعون الرد عليها لذا اظل انتظر العبقري ذي القلم السحري للتعليق ايضا علي هذا المقال الذي كتبتيه بعد ظننا بعد رده السابق ان الكل توقف مؤيدا للانفصال .
عليه اتمني الا تنقطع هذه الدرر المضيئه المتجدده . ومنكم نستفيد .
زادكم الله علما وتقي .
لكما التحية .

أختي بت الماحي لك كل التقدير والتجل .
عزيزتي تمنيت ان اكون من لهم المقدره لكتابه مثل هذه الادلاءات او اكون من ممن يستطيعون الرد عليها لذا اظل انتظر العبقري ذي القلم السحري للتعليق ايضا علي هذا المقال الذي كتبتيه بعد ظننا بعد رده السابق ان الكل توقف مؤيدا للانفصال .
عليه اتمني الا تنقطع هذه الدرر المضيئه المتجدده . ومنكم نستفيد .
زادكم الله علما وتقي .
لكما التحية .

من طرف **الرشيد طه** الأحد 26 سبتمبر 2010, 4:04 pm

الخرطوم - أ ف ب

حذر وزير الإعلام السوداني كمال عبيد سكان الجنوب من أنهم "سيخسرون كافة الامتيازات المرتبطة بمواطنتهم السودانية"، في حال قرروا استقلال إقليمهم خلال الاستفتاء المقرر في يناير (كانون الثاني) 2011.

وقال عبيد، القيادي في حزب المؤتمر الوطني بزعامة الرئيس السوداني عمر البشير، في بيان بثته الإذاعة الرسمية السبت 25-9-2010، "لن يكون الجنوبي مواطناً في الشمال في حال وقوع الانفصال".

وأضاف "كذلك لن يتمتع بحق المواطنة، والوظيفة، والامتيازات، ولا حق البيع والشراء في سوق الخرطوم. ولن نعطيه (حقنة) في المستشفى".

ومن المفترض أن يختار إقليم جنوب السودان الذي يتمتع بحكم شبه ذاتي بين الاتحاد مع الشمال أو الاستقلال في التاسع من يناير (كانون الثاني).

ويتعلق استفتاء آخر بمنطقة آبيي الصغيرة التي سيكون عليها الاختيار بين الشمال والجنوب.

ويتوقع المراقبون أن يفوز مؤيدو الاستقلال في الاقتراع في تلك المنطقة المسيحية والإحيائية التي أنهكتها 20 سنة من الحرب ضد الخرطوم، وأسفرت عن سقوط نحو مليوني قتيل قبل إنهائها باتفاق سلام في العام 2005.

ويشير الدبلوماسيون إلى أن التحضير للاستفتاء تأخر كثيراً.

وشدد الرئيس الأمريكي باراك أوباما، الجمعة، على ضرورة أن ينظم استفتاء جنوب السودان في أجواء هادئة وفي موعده المقرر، محذراً من أن مصير ملايين الأشخاص على المحك، وذلك في مستهل قمة حول جنوب السودان عقدت في مقر الأمم المتحدة في نيويورك.

من جهته، أعلن الأمين العام للأمم المتحدة بان كي مون في كلمته في مستهل القمة أن الاستفتاء يجب أن يكون "سلمياً ودون أي تهديد".

ويخشى عدد من القادة أن يعلن جنوب السودان استقلالاً أحادي الجانب في حال تأخر موعد الاستفتاء، ما قد يؤدي إلى نزاع جديد. في حين وعد نائب الرئيس السوداني علي عثمان طه أمام الأمم المتحدة الجمعة بأن توافق الحكومة السودانية على نتيجة الاستفتاء.

من طرف **حازم** الأحد 26 سبتمبر 2010, 7:01 pm

بت الماحى كتب:نواصل ....
أخى الأكرم حازم تحدثت كثيرا عن الفظائع التى ارتكبها الجنوبيون بحق ابنائنا و اسهبت و كأننا يا أخى ذهبنا إليهم نحمل الورود و الخبز و الحنطة و الود و الحب فقاموا فردوا علينا بالوحشية التى ذكرت !!! يا أخى لم يقصر ابناؤنا الأحبة فى التقتيل و التنكيل بالضعاف من هؤلاء القوم و قد حكى لى ابن اختى القادم من الجنوب عن فظائع يندى لها جبين كل مسلم . قال لى كان قادتنا يأمروننا عندما نهاجم قرية فنقتل الكبار و يتبقى الاطفال يصرخون من شدة الهلع قال كانو يامروناا برش الاطفال كالذباب و تمت معاقبتنا حين رفضنا.
لايااختي هذا الكلام عاري من الصحة تماما . طيله حرب الجنوب الاولي والثانيه ( انانيا ون) لم تكن تصرفات الجنود كماذكرت فعندما يتم تحرير منطقه تجد تدافق الجنوبيون المواطنون أليها زرافات .. فوجود الجنوبيون في الشمال خير دليل ؟ وأعلمي ان الذين يقاتلون من الشماليون بداخلهم ومعهم الجنوبيون ؟ وان الذين يقاتلون هنالك اختي راياتهم ومعتقداتهم وهداهم ونفوسهم تتوق للشهاده قبل النصر وأعتزازهم بدينهم وهدي الرسول كان شعارهم فكيف لهم فعل مانهاهم عنه
اختي الذي تتحدثين عنه في مخيله باقان اموم وايزاك مامور المخمورين؟
ارسوا قواعد للطهر والنقاء وسعوا الي تعليم الاميين ومعالجة المرضي و وأغلغوا الحانات وفتحوا المستشفيات .
بنت الماحي تقول"
حكى ضابط سابق لأحد الصحفيين قال له ...كنت و صديقى نشرب ( الهناى) و راينا امراة حامل فقال له صديقه هذه المراة تحمل فى بطنها ولدا من شكل بطنها قال فقلت له لا بل بنت فما كان من صديقه إلا أن أخذ الرشاش و صوب و رشها باقرا بطنها و أراه انها بالفعل تحمل ولدا ...كانت تحمل ولدا !!! إنها الحرب الظالمة التى لاتبقى و لا تذر و لسنا بأفضل منهم فى البشاعة

لا لا يااختي هذا الكلام لم نسمع به البته فقد عاشرت فترة صيف العبور الاولي وحتي توقيع معاهدة نيفاشا لم اسمع بهكذا حوادث !!!!!!!!!!!
كم هي الامكنه التي يوجد فيها( الهناي) فتوريت عندما دخلها الجيش السوداني وجدها خاليه وكبويتا اهلها التبوسا قبيله مسالمه والبيبور اهلها المورلي وزعيمها السلطان اسماعيل مسلم واهله لايكنون اي عداء للشماليين
اما التي يوجد فيها الهناي فهي جوبا واصدقك القول طبعا مدينه جوبا هي الوحيده من مدن الجنوب التي لم تطأها اقدام المتمردين يوما وفيها نظام ومؤسسات وهيبه للقانون لايوجد في الشمال ؟
أختي الذي ذكرتيه ممكن يكون في العراق واحيائها التي دمرها الامريكان ( الفلوجه الاعظميه مناطق الصحوات الخبالا (الانبار) اما الجنوب كانت الحرب فيه علي من يحمل السلاح وحتي الذي يقبض وبيده السلاح يخير في امره . ذاك التسامح اختي ماجعل الجنوبيون ينزحون الي المناطق المحرره وذاك اختي الذي جعل العالم يغض الطرف عنها خمسون عاما في حين انه هنالك حرب لم يمض عليها الخمسه سنوات وصوتها يلعلع في باحات مجلس الامن ؟
أختي هي الحرب ولكن نحن السودانيون حبانا الله بالطبيعه البدويه التي تحترم المرأه وتمجدها وان الذي يحتقرها دعك من يقتلها نمقته وتمقته المكارم التي نتدثر بها

لك ودي اخي النزير صاحب المقال
ولك ودي اختنابت الماحي

من طرف **بت الماحى** الأحد 26 سبتمبر 2010, 7:52 pm

أخى حازم انا اتحدث هنا عن الجيش السودانى و الكلام الذى نقلته من جنود (حكومة ) شهود عيان و ان تتهمنى بقول الكذب فما الذى يجعلنى أنا أصدق ما تقوله أنت ؟؟انت تنفى جملة و تفصيلا و انا استغرب و حسب !!!!! كونك لم تسمع أنت شخصيا بما حصل من الجيش السودانى فهذا لا يعنى انه لم يحصل البتة و إن ملأت الكون لاءات يا حازم ....فقد مارس الجيش من الفظائع ما لايمكن تخيله ..... تم حرق قرى بمن فيها فى عمليات انتقامية لمقتل جندى واحد من جيشنا!!! مثلك أنا يا حازم عاصرت صيف العبور و مسك الختام و طلقة طلقة ودانة دانة واحدة واحدة و بى رزانة و كدى !!! انا اخذت الكلام من افواه اخوتى القادمين من
الجنوب و من اسرة الحوراب ( الاسرة التى انتمى إليها أنا )فقط ذهب إلى الجنوب خمس جنود حكومة 2 من مدفعية عطبرة ,و 1 من مشاة شندى و 2 من سلاح الاسلحة الخرطوم و فيهم ضابط اركان حرب ( انا لا اتحدث عن الدفاع الشعبى الذين يريدون الشهادة ) و مؤخرا اخرجهم الترابى من الجنة مثلما زفهم اليها فى أعراس الشهداء و قال هم ليسوا شهداء!!!!

انت مُخاطب ايها العبقرى حازم ( خش دايركت) .
مشكورين كتيييييييييييييييييييييير الاخوه المتداخلين.
الرشيد و النفر اعزكم الله . امتعونا باقلامكم .
والشكــــــــــــــــــــــــــــــــــر مجددا :
ل: بت الماحى
الاخ حازم
منكم نستفيد .
ويلا نواصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل:

من طرف **ابو مصطفى** الأحد 26 سبتمبر 2010, 9:06 pm

غايتو مجوك وسايمون قالوا نحن ناس وحدة تب ودا كلام جنوبين نوير ودينكا لكن السياسة والسياسيون يفعلون ما لاتتصوره العقول ؟؟؟؟

ابو مصطفى

أخي : ابو مصطفي .يجدك بخير .
والله قبل ردك هذا تسآلت في نفسي لماذا لا يدلي ابو مصطفي وخالد والبروي بوجه نظرهم ؟.
لكم التحية اينما كنتم .
لنري هذه الطبقه النيره(اعضاء المنتدي) مع او ضد الوحده ؟
نواصل :

[quote="الرشيد طه"][color=darkblue]الخرطوم - أ ف ب

حذر وزير الإعلام السوداني كمال عبيد سكان الجنوب من أنهم "سيخسرون كافة الامتيازات المرتبطة بمواطنتهم السودانية"، في حال قرروا استقلال إقليمهم خلال الاستفتاء المقرر في يناير (كانون الثاني) 2011.

وقال عبيد، القيادي في حزب المؤتمر الوطني بزعامة الرئيس السوداني عمر البشير، في بيان بثته الإذاعة الرسمية السبت 25-9-2010، "لن يكون الجنوبي مواطناً في الشمال في حال وقوع الانفصال".

وأضاف "كذلك لن يتمتع بحق المواطنة، والوظيفة، والامتيازات، ولا حق البيع والشراء في سوق الخرطوم. ولن نعطيه (حقنة) في المستشفى".

من المؤسف ان مثل هذا الحديث يصرح بة مسؤل في قامة كمال عبيد؛ايهما اقرب لنا الذين وقعنا معهم اتفاقية مطبقة من جانب واحد ام الجنوبيين الذين يعتبرون عضضا وساعدنا الايمن ومدخلنا الي افريقيا.(حقيقة ان الكلب يحب خناقو).
مثل هذه التصريحات المرتجلة والغير مدروسة سبب دمار السودان .لماذا لايدعو هذا المسؤل الي علاقة مبنية علي الاحترام المتبادل في حال الانفصال الذي سوف يحصل بغير اراده المواطن الجنوبي .ما لايعلمة كمال عبيد العلاقة الارسخ هي علاقة الشعوب لا الحكومات.
مشكلة الانقاذ انها لاتجيد لعب الادورا مثل هذه التصريحات تترك للذين خارج دائره الضوء.

الأخت بت الماحي تحية طيبة
اولا اشيد بكل مداخلاتك في هذا الموضوع والشكر للجميع
من المعروف للجميع ان حرب الجنوب هي حرب ورثناها عن حكومات متعاقبة علي هذا البلد المنهك إلي أن وصلت الينا أقصد جيلنا جيل المجاهدين وصيف العبور واريد أن أسالك سؤلا لماذا قامت الدنيا ولم تقعد في اخر ايام الحرب بين الحكومة والحركة الشعبية في جنوب السودان ؟؟؟
هل لأن الحكومة السودانية اردت ذلك أو لأن الجنوبين ارادو هذا الأمر لاياأختي الجواب لأن الحركة الشعبية هزمت وتقهقرت إلي الميل اربعين واصبح (جون قرنق) يقاتل بجيوش من الأطفال الذين يأسرهم مكرهين من أبناء الشلك والنوير وعندها احست امريكا بفداحة الهزيمة القريبة وفي نفس الوقت توقيع بعض الفصائل من الحركة الشعبية اتفاقيات سلام مع الحكومة لذلك هرول الجميع لصنع اتفاقية سلام ومن اهم البنود التي قامت عليها هذه الإتفاقية ثلاث بنود علما بأن هناك دول عربية ومسلمة تدعم الحركة الشعبية علي رأسهم
المملكة العربية السعودية ليبيا ومصر التي تعد من اكبر المتضررين من إنفصال الجنوب
ومن اهم البنود التي قامت عليها اتفاقية الجنوب
1/ الإستفتاء علي تقرير مصير جنوب السودان
2/تقاسم السلطة والثروة
3/ قوات الحركة الشعبية
كل بند من هذه البنود يحمل شيطان التفاصيل الذي يفصل الجنوب بكل سهولة ولكن هل
القائمين علي امر البلد لايعلمون هذا الامر كلا بل انهم خططوا لينفصل الجنوب الذي ارهق الجميع ظنا منهم ان الحرب سوف تنتهي مع الإنفصال ولكنها البداية
أختي الكريمة هناك من أبناء الجنوب من هو مسلم ولكنه مؤيد للإنفصال بالرغم أن بني جلدته يختلفون عنه في اكل الميتة والدم ولحم الخنزير . هنيئا لهم تكاتفهم مع بعضهم وسوف تكشف لكم الأيام ان الجنوبين كما قال (اروك طون اروك) لايستطيع الجنوبين الحياة مع بعضهم بدون حروب لذا يجب ضرورة دخول ابناء العرب بينهم حتي لا يتكسروا مثل الزجاج
في الختام اذكر قصة تمرد اقليم تيمور الغربية في اندونيسيا وهو اقليم تسكنه اغلبية نصرانية تدخلت امريكا ودول الصليب وقدموا لهم الدعم حتي تم إجراء إستفتاء وصوتو لصالح الإنفصال وعندما رفعوا علمهم الجديد بكوا لنضالهم ماذا حدث بعد ذلك قاموا بالتنكيل بزعيمهم الذي قادهم وهم الأن نادمون علي انفصالهم عن اندونيسيا مع الفقر المضقع الذي اصابهم من جراء التناحر فيما بينهم

لنا عودة إنشاءالله

من طرف **حازم** الإثنين 27 سبتمبر 2010, 1:50 pm

مبروك فارس الفارس( كمايحلو للاخ الرشيد)
حقيقه يافارس للذين يتخوفون من استمرار الحرب بعد الانفصال اقول ستثبت الايام ان الشمال سيسعد بجنوب هادي ورياح غربيه ممطره
مشكورين الاخوه المتداخلون وشكرا الاخ الرائع دوما صاحب المقال الذي اصبح مقال
وياريت نسمع تعليق واجابه للاخ فارس من أختنا بت الماحي
والسلام
حـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــازم

من طرف **بت الماحى** الإثنين 27 سبتمبر 2010, 3:52 pm

فارس الزين علي محجوب كتب:الأخت بت الماحي تحية طيبة
اولا اشيد بكل مداخلاتك في هذا الموضوع والشكر للجميع
من المعروف للجميع ان حرب الجنوب هي حرب ورثناها عن حكومات متعاقبة علي هذا البلد المنهك إلي أن وصلت الينا أقصد جيلنا جيل المجاهدين وصيف العبور واريد أن أسالك سؤلا لماذا قامت الدنيا ولم تقعد في اخر ايام الحرب بين الحكومة والحركة الشعبية في جنوب السودان ؟؟؟
هل لأن الحكومة السودانية اردت ذلك أو لأن الجنوبين ارادو هذا الأمر لاياأختي الجواب لأن الحركة الشعبية هزمت وتقهقرت إلي الميل اربعين واصبح (جون قرنق) يقاتل بجيوش من الأطفال الذين يأسرهم مكرهين من أبناء الشلك والنوير وعندها احست امريكا بفداحة الهزيمة القريبة وفي نفس الوقت توقيع بعض الفصائل من الحركة الشعبية اتفاقيات سلام مع الحكومة لذلك هرول الجميع لصنع اتفاقية سلام ومن اهم البنود التي قامت عليها هذه الإتفاقية ثلاث بنود علما بأن هناك دول عربية ومسلمة تدعم الحركة الشعبية علي رأسهم
المملكة العربية السعودية ليبيا ومصر التي تعد من اكبر المتضررين من إنفصال الجنوب
ومن اهم البنود التي قامت عليها اتفاقية الجنوب
1/ الإستفتاء علي تقرير مصير جنوب السودان
2/تقاسم السلطة والثروة
3/ قوات الحركة الشعبية
كل بند من هذه البنود يحمل شيطان التفاصيل الذي يفصل الجنوب بكل سهولة ولكن هل
القائمين علي امر البلد لايعلمون هذا الامر كلا بل انهم خططوا لينفصل الجنوب الذي ارهق الجميع ظنا منهم ان الحرب سوف تنتهي مع الإنفصال ولكنها البداية
أختي الكريمة هناك من أبناء الجنوب من هو مسلم ولكنه مؤيد للإنفصال بالرغم أن بني جلدته يختلفون عنه في اكل الميتة والدم ولحم الخنزير . هنيئا لهم تكاتفهم مع بعضهم وسوف تكشف لكم الأيام ان الجنوبين كما قال (اروك طون اروك) لايستطيع الجنوبين الحياة مع بعضهم بدون حروب لذا يجب ضرورة دخول ابناء العرب بينهم حتي لا يتكسروا مثل الزجاج
في الختام اذكر قصة تمرد اقليم تيمور الغربية في اندونيسيا وهو اقليم تسكنه اغلبية نصرانية تدخلت امريكا ودول الصليب وقدموا لهم الدعم حتي تم إجراء إستفتاء وصوتو لصالح الإنفصال وعندما رفعوا علمهم الجديد بكوا لنضالهم ماذا حدث بعد ذلك قاموا بالتنكيل بزعيمهم الذي قادهم وهم الأن نادمون علي انفصالهم عن اندونيسيا مع الفقر المضقع الذي اصابهم من جراء التناحر فيما بينهم

أخى فارس شكرا لك كثيرا على الإشادة و على مداخلتك الموزونة التى انزلت النقاش فى قضية الإنفصال إلى أرض الواقع قليلا وبعض كلامك أويده مية فى المية إا الانفصال بداية مشاكل السودان الحقيقية و استشهادك بتيمور موفق جدا جدا .و أرى أن الأمر لن يقتصر على الجنوب بأن يطحنوا بعضهم بعضا بل سيصل إلى صناع الإنفصال فى الخرطوم !....و انا أتفق معك فى أن الساسة الذين يسيرون هذا البلد لا ينظرون الا تحت أقدامهم و لا يفقهون شيئا فى ابجديات السياسة فقط جعجعة و رقص.و أكبر و أسطع دليل هو ما قام به رئيس بلدنا فى كل خطبه العنترية حين صرح بأنه لا يتفاوض الا مع من يلاقيه فى الميدان مشعلاً بقوله هذا الحرب فى الشرق و الغرب (لوتذكر يا أخى عندما كان يقول ان المعارضة لا تساوى جناح بعوضة و الدايرنا يلاقينا فى الميدان أو يشرب من البحرو لعلك تعلم ما حدث بعدهامن اشتعال الحرب فى الشرق) وأيضا عندما قام سيادته بإعطاء اوكامبو و محكمته دليل دامغ لأدانته بكل سهولة بتهمة جرائم الحرب الابادة الجماعية فى دارفور . قال حفظه الله مخاطبا الجيش السودانى فى دارفور (ما داير جريح أو أسير ) يقصد من مقاتلى دارفور . و الأدلة واضحة و كثيييييييييييييييييرة لايتسع المجال لذكرها الآن (و يجى اخوى حازم يقول الجيش السودانى مسلح بتعليم الاسلام و الشهادة وووو) ..................................... لقد سألت سؤالاً يا أخى و أجبت عليه بنفسك !
فقط اتحفظ فى مسألة انتصار الحكومة على الحركة الامر الذى جعل امريكا تعجل بقيام اتفاقية السلام !!!سؤال واحد اريد له إجابة : إذا كان الامر كما قلت أخى لماذا فاوضنا بشروط هزيلة و نحن الاعلون؟؟؟؟ الم نكاد ننتصر عليهم؟؟؟ لماذا القبول بإتفاقية تسكن تفاصيلها الشياطين كما قال جون قرنق ؟؟
تحياتى ووافر التقدير

كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام زى الفل .

الاخ فاس : لك التقدير .
اعجبت جدا من مداخلتك . حفظك الله .
والشكر لكل المتداخلين .
ويلا امتعـــــــــــ حازم . بت الماحى .فارســ .الرشيد.جبريلــــــــــــــــــــــونا :

من طرف **حازم** الإثنين 27 سبتمبر 2010, 6:23 pm

من طرف **بت الماحى** الإثنين 27 سبتمبر 2010, 7:31 pm

Yes . Up....up

من طرف **ابو مصطفى** الإثنين 27 سبتمبر 2010, 7:43 pm

مشكلة الجنوبيون لا يعيشون بدون العرب لكن الامركان يريدون قاعدة واسرائل تحب ان تحشر انفها فى الحكاية حتى تصل الى ما تصبو اليه من معاداة الاسلام فى ظل الحريات التى تدعو اليها واليوم قابلت تاجر من جوبا قال حكاية عجيبة وشى لا يحكى على كل حال الاخوة الجنوبيين بالامس محتفلون فى جوبا بالفرح الكبير وهو الانفصال لكن القزاز لابد ان يوضع بين جنباته الليف ؟؟؟؟ حتى لا يتصدع ويتشقق ؟؟؟ رايكم شنو ؟؟؟ وعندى زملاى فى الشغل جنوبيين وساكنين فى مايو قالوا نحن من الخرطوم ما رايح نقوم تب ؟؟

تحياتى
ابو مصطفى

( القزاز لابد ان يوضع بين جنباته الليف ) بالغت فيها اخى ابو مصطفى دا ملخص كافى لشدة الحساسية.
زى ما قال الفنان يا ابو مصطفى : (انت لا تكتر غيابك تانى شان ما يبقى عادى )
* اخى حازم : لاحظ معاى . الصاع صاعين .up =2up
الشكر لحبر المنتدى * بت الماحى *
( يُور نيم بتوين 2إستار بِكوس يو استار فور زس بوست )
والشـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكر اجزله لكل المتداخلين .
وبرضو نواصل لســـــــــــــــــــــــــــــــــــع :

النذير العوناب كتب:( القزاز لابد ان يوضع بين جنباته الليف ) بالغت فيها اخى ابو مصطفى دا ملخص كافى لشدة الحساسية.
زى ما قال الفنان يا ابو مصطفى : (انت لا تكتر غيابك تانى شان ما يبقى عادى )
* اخى حازم : لاحظ معاى . الصاع صاعين .up =2up
الشكر لحبر المنتدى * بت الماحى *
( يُور نيم بتوين 2إستار بِكوس يو استار فور زس بوست )
والشـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكر اجزله لكل المتداخلين .
وبرضو نواصل لســـــــــــــــــــــــــــــــــــع :

النذير
You are going to kill someone one day I really couldn't help laughing 2 ups ???loolz I swear by God I didn't mean it .It had nothing to do with my brother Hazem .
Thanks so much for making me a star for your significant post . You are a star on the face of the sky ,Nazeer as Elton John said in his song (Daniel) 1 ..

من طرف **ابو مصطفى** الثلاثاء 28 سبتمبر 2010, 3:07 pm

بت الماحى سلام عليك ؟؟ غايتو انت الداره تخلى عجاجها رابط ؟؟ على اليمين خليتى حازم يشرب ما يروى لكن بس ابعدى من الرطانة نحن ناس ما بنعرف الرطانة ؟؟؟ واسع الكلام الدار بينك والنذير يعنى انتو عاوزين تكتلو حازم ؟؟؟ والله معناه شنو ؟؟؟ غايتو انا من اليوم ماشى افتح بلاغ فيك انت والنذير والبلاغ فيه بيت النية ؟؟؟والمشكلة حازم نفسه معرض لشكاوى كتيرة من اعضاء كتار وبعض الشكاوى وصلت المدير وبعض منها وصل الى البيب محمد بروى والمجتمع ملى بالمشاكل وغيره وكمان فى ناس الله وفى ناس زى الموية وفى ناس عسل على لبن وفى ناس ما معروفين شايتين على وين زى عمك على حدورى وفى ناس مامعروف راكبين من وين ؟؟؟ وفى ناس من ناس وغايتو مجتمع المنتدى دا فيه حاجات غريبة وعجيبة ونفسه يحتاج الى استفتاء وربما وحدة ام انفصال وكان انفصلوا مننا ناس حازم وعلى حدورى ومعاهم المدير يبقى لى اخير ؟؟؟؟ وتبقى الدارة دارة النذير وبت الماحى ومرة عربى ومرة انجليزى ويا الله يا زمن ورينا ؟؟؟؟

تحياتى
ابو مصطفى

من طرف **بت الماحى** الثلاثاء 28 سبتمبر 2010, 4:04 pm

أخى أبو مصطفى حياك الله و بيّاك و استأذن من اخى النذير و اشكرك على مشاركتك خفيفة الظل هذه فقدجعلتنى اموت ضحكا ....لكن لقيتك شبكى خلاص .نحنا نكتل حازم ؟؟و بلاغ وو؟ و الله يا أبو مصطفى حازم اخونا دا البيقربو ساكت وقعتو معانا طينى و هو قلم فاره جدا ننحنى له احترما و تقديرا و الله .فقط مُر على مشاركاته و ستعلم بعدها أن من ينشف ريقه لم يرى الشمس بعد . و لعلك أدرى به منى فأنا جديدة فى المنتدى .لكن وكت الحكايى جابت لها كتل و رقبة و كدى اخير لى اترجم الرطانة قبل ما نروح فى داهية .غايتو كلامك الفوق دا بيجيب ناس كتيرى داخلة البوست دا واحدين بى عصى وواحدين بى حجار وواحدين بى كلاش يمكن اها انا ماشة و شيل شيلتك
تحياتى و احترامى

اختى : بت الماحى .
لك كل التقدير .
ادرى تماما ان up الاولى لا علاقة لها ب 2 up وبدون ما تحلفى والله اصدقك جدا . لكن ذلك لزوم المشهيات اثناء المقال .
واشكرك على نجومية وجه السماء
الطالعة فى الكاست بتاع دانيال 1.طيب ما فى طريقة تسمعينا اياها ؟
عشان نرسل لى حازم نسخة يمكن يكون ما فى انفصال .
أختى :
اشكرك والمتداخلين فقد استفدنا كثيرا ونتوقع اكثر من نبع اقلامكم ونهلِها . حفظكم الله وسدد خطاكم .
اهـــــــــــــــــــــــــــــا نواصل :

ابو مصطفى الله يديك العافى .
والله الليلى غلبت المهاجرى وود الزومة . والله تعليقك دا ضحكنى كتييييييييير .
وذكرنى حركة كدى اسمها راح منى لكن بوصفها ليكم (لو فى نفرين دايرنهم يشاكلو بعض . نقول ليهم اقيفو جنب بعض وتشيل واطة فى يدك وتقول ليهم الراجل يكشها فوق التانى ) .
لكن يا ابو مصطفى الناس ديل عاقلييييين ما بيقعو بالساهل اخيرلك ما تمرق فى وشِى الفسالى .( فد يوم يضوقوك الحنضل . واسأل المجرب )
ولكم كل الود .

اخوتى بالمنتدى العريق . لكم كل الود .

- الاكثر جاهزية للانفصال (الشمال ام الجنوب) ؟

من طرف **حازم** الأربعاء 29 سبتمبر 2010, 4:43 pm

سلام لكل الاخوان
سلام لكاتب المقال النزير العوناب
وسلام لصديقي العزيز جدا ابو مصطفي
والمثل بيقول العندو ضهر مابنضرب فوق بطنو
وسلام كتير لأختنا بت الماحي صاحبه الكتابات الرائعه
اخي النزير المفروض تشكرنا وتشكر كل الذين ساهموا في هذا البوست ويكون نصيبنا زي الجعلي المبسوط من ضيفه وألح عليه ان يبيت للمره الثانيه ليكثر من اكرامه ولكنه انصاع لرغبات الضيف في الرحول واثناء ماهم سائرين الي مكان المواصلات . قال الجعلي للضيف : اصلك وكت ماك عاوز تبيت معاي . علي بالطلاق الا تسولك ( افتعل) شكله ( مشكله) وتخلها لي وتمش ؟
اشكر ثانيه واشكر اختنا بت الماحي لكلماتها في شخصي
والسلام حازم

من طرف **ابو مصطفى** الأربعاء 29 سبتمبر 2010, 5:28 pm

الشمال اكثر جاهزية للانفصال من الجنوب دون ادنى منازعة لكن المشكلة هى ان يكون هنالك انفصال ما حا يقيف على الجنوب وحده ؟؟؟؟؟ولعل كلام الانفصال وتوزيع السودان على دول الجوار قاله الاستاذ محمد الفاتح الخبير الجغرافى المعروف فى عام 1990 بمدرسة ابو حمد الثانوية فى حصة الجغرافية وما كنت مصدق حديثه ويا زمن وقف شوية ؟؟؟؟

تحياتى
ابو مصطفى

الاخوة المتدخلين شكر كتيييييييييييييييييييييييير .
ايا حازم انتو مرحلة شكرا دى اتعديتوها بدرى شديد تب . عشان كدا قلنا نخليها سادة بس . وبعدين ابو مصطفى دا برضو تحجزلو من المكانات العليا عند د: اليسع .
وبت الماحى الايام شكلها كدا مشغووووولة لانها بقت تطول . ولا نشفته حلقه ما عارف . والله لكم جميعا مليارات الشكر .
اخى ابو مصطفى :
نعم فى حالة الانفصال ما بقيف على الجنوب وحده . والله انا اتوقع تدخلات خارجية وفرض وضع دولى على السودان فى الشمال فى حالة عدم الاعتراف بنتيجة الاستفتاء .
واتساءل فى نفسى ان الكل يقول الاستفتاء سيقام فى الموعد المحدد مع ان مفوضية الاستفتاء لم تُكمل اجازة اللوائح الخاصة بذلك . وايضا لم تبدأ حتى اللحظة باجراءات تسجيل الناخبين .
اخى لا (يا زمن وقف شوية) ... سيب الزمن يعدى يمكن البعدو احسن .
واتوقع انو بعد الانفصال حا نصبح زى الامارات بلد محكم ومتماسك ويسهل تعميرة وربطة بشوارع اسفلت وووووو من الخدمات .... لان السودان على مَر التاريخ لم يهدأ له من الحرب بال حتى فى ظل اتفاقية السلام . فقط انها تختلف انواع الحرب .
ولا ادرى لماذا لا يتحسن الوضع المعيشى للفرد تحت ظروف السلم (إن وُجد) ؟
- ومن الملاحظ ان كل قيادات الجنوبيين بالخرطوم تنادى بالوحده والعكس تماما مع قياداتهم بالشمال .
اخوتى لكم كل الود .
اهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــنواصل ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا :

من طرف **ابو مصطفى** الخميس 30 سبتمبر 2010, 2:18 pm

على العموم الجنوب حسب فهى اذا انفصل وحصل انفصال سوف تكون هنالك حروبات قبلية ويبقى زى رواندا وغيرها واثر الحرب يرجع باثر رجعى للشمال ومن جراء الحروب سوف يرجع الجنوبيين مرة اخرى الى منازلهم بانغولا وود البشير وامبدات ومايو دون ادنى شك وهذا فى تقديرى ؟؟؟

تحياتى
ابو مصطفى

من طرف **ahmed alkhabir** الخميس 30 سبتمبر 2010, 6:07 pm

الاخ النزير وضيوفه الكرام
شكرا علي البوست الرائع
بخصوص عمايل الجيش في مناطق العمليات شخصيا اعتقد ان الجيش لا بأس به ولكن المشكلة في المليشيات التي تم تكوينها في السنوات الاخيرة علي اساس قبلي وابلغ دليل علي ذلك ما تم في امري القديمة وكجبار وقتل الابرياء العزل وحرق ديارهم في دارفور وما كان مخطط له ان يتم في المناصير ، حيث توغلت قوات المليشيات الحكومية في ساني والكربكان ، الموضوع شائك ويتعلق بالقيادات الفاشلة التي تتولي زمام الامور في هذا الوطن .... !!!!!

الشكر لكل المتداخلين شكرا يليق بهذة القامات السامية . ولكم التجل اجله .
الاخ ودالخبير اعجبتنى كثيرا مشاركتك وبها احسست اهمية المقال . لكن ما تتقطع .
***حين انعقاد مؤتمر السودان فى نيويورك الجمعة الماضية اكد سلفاكير قناعتة ان ابناء الجنوب سيدلون باصواتهم للانفصال .
فما هو توقع إدلاء ابناء الشمال ؟

عزيزتي بت الماحي لك كل الود والتحايا
أعجبني نقاشك الجاد للموضوع والافق السياسي الذي ظهرت من خلال ردك علي مؤيدي الانفصال وانا احترم رايهم وعليهم احترام راي نحو نظرتهم التي لاتكاد ان تنظر ابعد من ماتحت اقدامهم ذلك لانهم يتحدثون عن الانفصال وكانه فصل (معصوده عن شخلوب) لا يتمتعون بالبعد السياسي ليقرؤا مألات الانفصال وانعكاس سياساته علي شخصه هو متعك الله بالصحه والعافيه بت الماحي

من طرف **ودالبلد** الجمعة 01 أكتوبر 2010, 7:07 am

الانفصال خير من وحدة تجلب معها عدم الامن والامان
انظروا كيف سوف يكون حال الشمال عندما يكون خاليا من الجنوبيين.. امن وامان من غير حدود..من ينهب الناس ويلقى فى قلوبهم الخوف والرعب فى مدن السودان ..من يسرق البيوت ويزورها ليلا.. فكلكم عندما يمشى فى الاسواق يتحسس جيوبه اذا كان حوله جنوبيين..وكلكم يخشى السير فى المدن ليلا خاصة فى الحارات التى يكثر بها الجنوبيين.
لماذ تغلقون ابواب منازلكم ليلا فى المدن وتتركونها فاتحة فى القرى حتى من غير ابواب لماذا؟
لماذا لاتتركون سياراتكم خارج المنازل ليلا..
لماذا تغلقون ابوابها باحكام نهارا..
لماذا لاتتركون اطفالكم يذهبون الى الرياض والمدارس يارجلهم ووحدهم ..
هل تفعلون ذلك فى القرى والمناطق التى تسكنها القبائل العربية..
الاجابة..انه الخوف من الجنوبيين ..
اما من الناحية الاقتصادية فنعم ان السودان يعتمد على الصادرات البترولية فى ميزانيته والبترول يأتى معظمه من الجنوب.
لكن هل سألتم انفسكم منذ متى تم استخراج البترول بكميات تجارية فى السودان وماهى نسبة بترول الجنوب من البترول المستخرج من حقول المجلد وابوجابرة بجنوب كردفان وغيرها من حقول بالغرب..
فعائد البترول وبعد اخذ الجنوب لحصته ونصيبه بحكم اتفاقية السلام يذهب معظمه الى مشاريع التنمية بالجنوب ودارفور ان لم يكن كله.
هل رايتم عربة تحمل القمح والمنتوجات الزراعية تأتى من الجنوب او حتى من دارفور..
ياترى كم هو عدد الجنوبيين بالشمال؟
وكم يستهلكون من الخدمات (العلاج بكل لوازمه من ادوية ومستشفيات ومراكز صحيه)وخدمات المياه والكهرباء والطرق والنظافة والامن فكم تمثل تلك المبالغ التى تصرفها الدولة من الميزانية العامة على تلك الخدمات تجدون انها اكثر مما يعود به البترول
تخيلوا كيف سيكون حجم العاصمة وعدد سكانها بعد انفصال الجنوب ناهيك عن المدن الاخرى..فحينها ليس هنالك مايو ومانديلا وماجاورها من امتداد مدى البصر وليس هنالك شئ اسمه سوبا الاراضى التى امتدت حتى حدود الجزيرة وليس هنالك العزبة وثلثى الحاج يوسف وغيرها من مساكن الجنوبيين بمدينة بحرى وامتداداتها وليس هنالك امبدات بل ليس هنالك ثلاث ارباع امدرمان فامدرمان سوف يكون حدها غربا مدينة المهندسين وجنوبا الفتيحاب وشمالا الثورات حتى الشنقيطى فقط.
اما من ناحية المياه فالجنوب يمر به فقط النيل الابيض والذى يشكل الجزء الاقل من مياه النيل التى يمثل النيل الازرق عمادها..ثم ان الجنوب لن يستطيع التحكم فى النيل الابيض بحسبان ان الجنوب اراضيه منخفضة وطينية معرضة للاغراق فى حالة المحاولة بحبس مياه النيل الابيض والتحكم فى مياهه.
اما النيل الازرق فلا خوف عليه ولن تستطيع الحركة الشعبية ولا الجنوبين بالتحكم فيه ومصير الولاية عن طريق المشورة الشعبية والحكم الذاتى للولاية او اختيار الانضمام لدولة الجنوب بحسبان ان اغلبية السكان بتلك الولاية من القبائل العربية ولا يخيف الناس فوز الحركة الشعبية بتلك الولاية وما فوز الحركة الا بعد نزول عدد 2مرشح لمنصب الوالى من القبائل العربية مما ادى الا تشتت الاصوات بينهم خاصة ان كل منهم له ثقله مما ادى الى ترجيح كفة مرشح الحركة الشعبية لمنصب الوالى على الرغم من ان مناصرى الحركة يمثلون الثلث فقط من السكان اضف الى ذلك امتناع عدد كبير من مناصرى الاحزاب الاخرى عن التصويت استجابة لنداء احزابهم بمقاطعة الانتخابات وبعض الاحزاب وجهت مناصريها بالتصويت للحركة نكاية فى المؤتمر الوطنى ..لاخوف من ناحية العرق فى ترجيح الكفة لصالح القبائل العربية بالولاية فى تحديد مصيرها.
اما الشمال صاحب الاراضى الزراعية الخصبة والطبيعة الجبلية التى تذخر بكنوز المعادن والتى تحتاج لمن يخرجها فاعتماده على الزراعة فقط تجعله من اغنى اغنياء العالم خاصة ان العالم الان اصبح يتحدث عن مشكلة الامن الغذائى وينظر الى السودان باعتباره المخرج لذلك..فشمال السودان سوف يكون قبلة للاستثمار الزراعى والصناعات التى تصاحبه لان رأس المال جبان ويبحث عن الاستثمار فى المناطق الامنة خوفا من ضياع راس ماله والشمال حينها سوف يكون امنا بعد ذهاب الجنوبيين والجنوب على النقيض تماما سوف يكون بؤرة لعدم الامن والاطمئنان ولن يغمض جفن لسكانه ليلا او نهارا بسبب الصراع والمشاكل التى سوف يشهدها والحرب التى سوف تدور رحاها بين قيائله
ثم ان استخراج البترول بالبحر الاحمر قد شارف على نهايته وكذلك واحة سليم بها بئر جاهزة فى انتظار الضخ فقط وعدد كبير من المربعات بمناطق الشمال يوجد بها البترول..
اما المعادن والصناعات التى تقوم عليها فلا تحصى ولاتعد ولايسعنا الا ان نقول هنيئا للشمال بذهاب الاذى عنه ونسأل الله ان يعجل لنا فى ذلك فالغد مشرق بأذن الله.

من طرف **حازم** الجمعة 01 أكتوبر 2010, 5:05 pm

من طرف **بت الماحى** الجمعة 01 أكتوبر 2010, 5:08 pm

[quote="ايهاب احمد سليمان"]عزيزتي بت الماحي لك كل الود والتحايا
أعجبني نقاشك الجاد للموضوع والافق السياسي الذي ظهرت من خلال ردك علي مؤيدي الانفصال وانا احترم رايهم وعليهم احترام راي نحو نظرتهم التي لاتكاد ان تنظر ابعد من ماتحت اقدامهم ذلك لانهم يتحدثون عن الانفصال وكانه فصل (معصوده عن شخلوب) لا يتمتعون بالبعد السياسي ليقرؤا مألات الانفصال وانعكاس سياساته علي شخصه هو متعك الله بالصحه والعافيه بت الماحي[/quot

مشكور كتير اخوى ايهاب على كلماتك الطيبات بحقى فهذا من كرم اخلاقك و ذوقك .....اعجبنى تعبيرك (فصل معصودة عن شخلوب) و احترامك آراء الغير
د ليل وعيك أخى ....اخذ العبر و الدروس من تجارب غيرنا مهم و القراءة الصحيحة للواقع السياسى بكل تجرد من أى انتماء أهم , و لو كان الانفصال يفيد لدعمناه و لكن هو دمار شامل للسودان ككل والآن انظر للدكتور مصطفى اسماعيل يدعو الشباب للاستعداد للحرب !!! تاااااااااااااااااااانى ؟؟؟طيب يا العبقرى و معجزة إنت ..... ليه جبت لينا اتفاقية ترجعنا تاااااانى لللمربع الأول بشروطك الغبية تلك؟؟؟ Mad

ربنا يجيب العواقب سليمة بس.
كل التقدير و الأحترام

من طرف **حازم** الجمعة 01 أكتوبر 2010, 5:45 pm

والله ياالنزير كتبت مقالا مطولا شاكرا فيه تاج السر جبريل
ومعاتبا فيه اخي ايهاب
من الفطره ياايهاب ان تكون انفصاليا ؟
ومن لامعقول ان تكون وحدويا ؟ فقل لي ماهي مغريات الوحده عندك التي جعلتك وحدويا اكثر من دينكا ( نوك) القبائل التي توح شمالا وتغدوا حتي بحر العرب )
فقد اجاد الانفصاليون شرحا وتعليقا علي رؤياهم وكذلك اجادت اختنا بت الماحي في رغبتها في الوحده
اما انت اخي ايهاب فقد رميتنا بالشخاليب واكلت المعصود ولم نري دفوعاتك الصائبه
فياريت قل لنا ماهي مغريات الوحده عندك حتي نكون وحدويين
الشكر ثانيه لكاتب المقال النزير العوناب ( شايف الاخ الوجيه جدا الخبير حائم بيجاي ياريت يورينا وترتو ضاربي علي وين
والشكر كتير للسرير صاحب المعلومات الموثوقه والبال الواسع
وربنا يخلي لي ات
وكل ناس بتاع انفصال واصلا مانلمو مندكور بعض جلابا
والسلام
حازم

من طرف **حازم** الجمعة 01 أكتوبر 2010, 5:59 pm

لك الله يالنزير
ولكل الاخوه المنتداخلين
فقد كتبت مقالا مطولا شكرا للاخ تاج السر ومعاتبا اخي ايهاب الذي اصبح وحدويا اكثر من دينكا ( انوك)
فمن الطبيعي ان يكون انفصاليا فما هي مغريات الوحده لديك فضلا من ان ترمينا بالشخاليب
وشكر للجميع
حازم

شكري لكل المتداخلين .
اخي تاج بالله ما تحرمنا من قلمك هذا .
أختي بت الماحي زادك الله علما ووفقك . يعجبني كثيرا ثباتك علي مبدأ الوحده وقناعاتك بها وتدليلك عن محاسنها فإذا لكي نتفق تلزمنا مزيد من الادلاءات والنقاش في هذا الموضوع . فمع بعض نواصل .
عزيزي واخي حازم لك التجل واكرم الله مقامك .
ننتظر مقالك وحينها نعلق . اخونا ايهاب رجل مثقف جدا حفظه الله ورعاه . لكن احسست حديثه وكانه علي عجاله . فرجو منه معاودة المقال خصوصا بعد ردك .
لكم جميعا كل تقديري .

شكرا صاحب البوست --شكرا الاخوة المتداخلين --
فقط اريد ان اقول:
عــــــــدوا على بونى الناس ديل منفصلــــــبن-
جاييكم راجع--

من طرف **ساري الليل** السبت 02 أكتوبر 2010, 4:17 am

كتب طلال قديح بصحيفة العرب اونلاين

السودان يتجاذبه تياران متعارضان متناقضان، كل منهما ينهج نهجا خاصا به، وفق هواه ومصالحه، نهجا مغايرا للآخر بلا التقاء بينهما.. وكل يسوّق أفكاره ويعلن مشاريعه، ويزيّنها بكل المغريات ليقنع بها أكبر عدد من الناس، خاصة وأن الاستفتاء بات على الأبواب.

السودان يحث الخطا نحو التاسع من يناير عام 2011 وسيكون هذا اليوم حاسما وفاصلا في تاريخ السودان. إن التيار الجنوبي الذي تتزعمه حركة جنوب السودان التي كان لها صولات وجولات مع الحكومة المركزية في الخرطوم وناصبتها العداء سنوات طويلة أضرت بلا شك بمصالح البلاد وكلفت الكثير من المال والرجال وألقت بظلالها على الأمن والاستقرار..

هذا التيار الجنوبي يرى أن الانفصال بات ضرورة حتمية وأمرا لا مفر منه، فالفرصة مواتية أكثر من أي يوم مضى استنادا إلى موقف بعض الدول المساندة والداعمة والتي تتربص بالسودان والعالم العربي شرا يدفعهم حقد دفين يغلي في صدورهم وتختزنه قلوبهم.. حركة الجنوب تتهم الحكومة السودانية بتهم لها أول وليس لها آخر، فهم – على حد زعمهم- مُهمّشون مٌغيّبون عن المشاركة الفاعلة في الحكم، لا يجدون اهتماما، ومنطقتهم لا تنال نصيبها من التطور في شتى المجالات..؟!

من المسلم به أن أعداء السودان والعرب همهم الأول تفتيت هذا البلد العربي الذي يحتل موقعا استراتيجيا هاما ويشغل مساحة شاسعة واسعة زاخرة بكل الخيرات.. وهي في معظمها أرض بكر تختزن في باطنها كميات هائلة من البترول تبشر بمستقبل زاهر وضّاء، مما فتح شهية الكثيرين ممن يتحينون الفرص لتحقيق مآربهم فيمارسون تدخلاتهم في شؤون السودان.

ولا شك في أن الأزمة الاقتصادية والغذائية التي تجتاح العالم وتهدد الملايين دفعت إلى توجّه الأنظار إلى السودان، ففيه الأرض البكر والأيدي العاملة الرخيصة، والمياه الوفيرة.. وتشير الدراسات إلى أن السودان ٍلا تشغل فيه المساحة المزروعة سوى نسبة ضئيلة، وهذا يدعو المستثمرين للتوجه إلى هناك للاستثمار في زراعة الأرض بالحبوب والخضروات والفواكه وهذا من شأنه أن ينهض بالسودان ويوفر لأبنائه حياة رخيّة هانئة بعد طول فقر ومعاناة، فضلا أن العرب يتحقق لهم الأمن الغذائي الذي يعانيه عالم اليوم الذي يشهد تراجعا مخيفا في توفير الغذاء لمئات الملايين من البشر.

وفوق هذا وذاك يسبح جنوب السودان في مخزون مائي هائل يرفد نهر النيل بكميات هائلة من المياه تنساب فيه شمالا عبر السودان ومصر..وماء النيل عصب الحياة وشريانها في كلا البلدين.. وأي تهديد لمياه النيل هو بمثابة إعلان حرب على البلدين.. وهذا أمر لا تهاون ولا تفريط فيه؟! وعليه فإن من يضمر شرا لمصر والسودان يخطط لمضايقتهما والضغط عليهما وإيذائهما من هذا الطريق.. وما النزعة الانفصالية التي ظهرت على السطح وبقوة إلا بداية للمخطط العدواني الذي تعده وبخبث قوى غاشمة تتخذ من أبناء الجنوب – الذين عاشوا مع إخوانهم في الشمال يتقاسمون لقمة العيش في السراء والضراء - تتخذ منهم وسيلة للوصول إلى أهدافهم الخبيثة.

أما التيار الشمالي والذي يتمحور حول التمسك بالسودان موحدا أرضا وشعبا وحكومة، ونبذ كل الدعوات الانفصالية الهدامة التي تحركها أيد خفية معادية.. فهو حريص كل الحرص على سودان واحد موحّد من أقصى الجنوب إلى أقصى الشمال، وأن يظل عربي الانتماء والولاء كما كان دوما عبر العصور دون أن يدير ظهره لأفريقيا فهو جزء لا يتجزأ منها.. ويبدي هذا التيار تخوفه وقلقه الشديدين لما ينتظر السودان بعد الاستفتاء.

يرى المراقبون أن السودان مقبل على مرحلة من القلاقل والنزاعات تضر بمصالحه وتعبث بأمنه واستقراره ليصبح مرتعا خصبا لتصفية الحسابات بين أطراف عدة كل همها تحقيق أهدافها بأي ثمن.. الغيورون على السودان من كل العرب، أيديهم على قلوبهم، ترتعد فرائصهم.. يحبسون أنفاسهم .. ترتفع أكفهم بالدعاء أن يحفظ الله هذا البلد العربي سالما معافى غانما موحدا..

كفى العرب فرقة، فالعالم العربي يتعرض لحوادث تفتك بوحدة أراضيه وتهدد بعض دوله بالانفصال إلى كيانات تخدم أجندات خارجية تتخذها مطية لتحقيق أهدافها الخبيثة.. وما يدور في العراق واليمن والسودان والصومال غير بعيد عن هذا الطرح وهذا التوجه وكلها تلتقي عند الإضرار بمصالح الأمة العربية انطلاقا من حقدهم الدفين وخوفهم من أن هذه الأمة لو توحدت لحققت كل أسباب النهضة والرقي والتقدم . ولبلغت الأوج في كل المجالات، ولأصبحت قوة مؤثرة يحسب لها العالم كله ألف حساب.

اخي حازم انا من المتابعين لكتاباتك في هذا الموضوع ولكن للاسف وجتها حماسية وتخاطب العواطف اكثر من العقول.
اما اخي تاج السر افهم من كلامك هذا اننا موعودون بدولة فاضلة في الشمال بعد انفصال الجنوب ؟لاسيما ان الانفصال اصبح واقعا رضينا ام ابينا.

غايتو بت الماحي حيرتنا عديل كدة في النضج السياسي والمعلومات الغزيرة الثرة.. والحنكة.. والنظرة الموضوعية
.............
ما حقو يفرح الناس بالإنفصال.. لأنو راح يجيب لينا مشاكل أكثر مما فينا..
صاح زي ما قال ود جبريل عثمان خميس.. لكن نعمل شنو؟ ده واقعنا.. الجنوبيون محتاجين لتربية ومشوار طويل. يمكن التهميش الخلاهم سراقين وكده
لكن أقول الأيدلوجيات الخاطئة من حكام الشمال هي التي أدت الى الإنفصال
تحويل حرب الجنوب الى حرب بين كافر ومسلم
محرقة شباب الشمال في الجنوب بإسم الشهادة والإستشهاد وعرس الشهيد
وإقامة بدعة عرس الشهيد من بنات الحور
1 والشجر يسبح معانا في الحرب
والمسك في جسم الشهيد
3 والبي يقتل جنوبي يدخل الجنة
4 والدبابين
5 والجنوبي ذمي يجب مجاهدته
6 ومواطن من الدرجة التانية
وغيرو وغيرو كلام كتير
...................
إذا كان إنت بتقول في كل الكلام ده!! وأنا مواطن جنوبي معاك؟
الما بيخليني إنفصل شنو عاد؟؟؟
إنت ما قدرت على كمواطن جنوبي ولو كان قدرت على بالحرب كان سحقتني!! لكن ما قدرت.. جلست معاي على مائدة مفاوضات ند بي ند.. زي ما قالت بت الماحي
والوحدة الجاذبة منك يا الشمالي ماهي إلا تكتيك مرحلي
ولكن في أيدلوجية فكرتك إنت لاتؤمن بي كجنوبي وعندك كلام فقهي غير صحيح كتييييير في حق الذمي وغيرو
يبقى أنا وكت جاتني فرصة للإنفصال.. عنك وعن مذهبيتك دي أكيد راح إنفصل عنك...
لأنو أنا عندك وفي أيدلوجيتك ( عبد) يستحق الجهاد والمحاربة وليس مواطناً سودانيا..

.................
لو كان حكاية الإستفتاء دي جات في اي وضع آخر معتدل شوية كان حاكم.. كان ممكن نقول الجنوبيون ما راح ينفصلوا!
تيار حاكم وسطي.. كان ممكن تكون في نواه بعدم الإنفصال.. وشوية بريق أمل
............
أما الآن بأمانة الوضع قاتم.. ومخيف للغاية...
واحد زميل جنوبي مثقف إسمو بيتر كان شغال معنا موظف في هلتون أبوظبي زمان قال( والله أنا كلام بتاع مندي كورو ده ما قادر افهموا!!! البي يكتل جنوبي يخش الجنة!!! جنوبي ده عقرب هو؟) وهو كان يتابع في برنامج ساحات الفداء 8
تاااااني نجي نسمع كلام من الشعبي يقول Sad

الماتوا في الجنوب ديل كلهم فطساء وليسوا شهداء) يبقى الحكاية لعب بأرواح الشباب والله شنو؟ والدين يبقى لعب بالفتاوي...
غايتو حكايي تحير السفهاء زي ما بيقولوا

من طرف **ود الفكي** السبت 02 أكتوبر 2010, 2:31 pm

جبريل عبدالرحمن كتب:

حذر وزير الإعلام السوداني كمال عبيد سكان الجنوب من أنهم "سيخسرون كافة الامتيازات المرتبطة بمواطنتهم السودانية"، في حال قرروا استقلال إقليمهم خلال الاستفتاء المقرر في يناير (كانون الثاني) 2011.وقال عبيد، القيادي في حزب المؤتمر الوطني بزعامة الرئيس السوداني عمر البشير، في بيان بثته الإذاعة الرسمية السبت 25-9-2010، "لن يكون الجنوبي مواطناً في الشمال في حال وقوع الانفصال".
وأضاف "كذلك لن يتمتع بحق المواطنة، والوظيفة، والامتيازات، ولا حق البيع والشراء في سوق الخرطوم. ولن نعطيه (حقنة) في المستشفى"

من المؤسف ان مثل هذا الحديث يصرح بة مسؤل في قامة كمال عبيد؛ايهما اقرب لنا الذين وقعنا معهم اتفاقية مطبقة من جانب واحد ام الجنوبيين الذين يعتبرون عضضا وساعدنا الايمن ومدخلنا الي افريقيا.(حقيقة ان الكلب يحب خناقو).
مثل هذه التصريحات المرتجلة والغير مدروسة سبب دمار السودان .لماذا لايدعو هذا المسؤل الي علاقة مبنية علي الاحترام المتبادل في حال الانفصال الذي سوف يحصل بغير اراده المواطن الجنوبي .ما لايعلمة كمال عبيد العلاقة الارسخ هي علاقة الشعوب لا الحكومات.
مشكلة الانقاذ انها لاتجيد لعب الادورا مثل هذه التصريحات تترك للذين خارج دائره الضوء.

أخي جبريل
1. القوة التصويتية للجنوبيين في الشمال تقارب أو تزيد على ال 4 مليون صوت...
2. هذه الملايين الأربعة مرتبطة بالحياة في الشمال بكثير من الروابط التي لا يمكن فصمها ما بين عشية و ضحاها و العودة لدولة الجنوب الوليدة و خاصة أن ضمانات الإستقرار و الإستمرار لهذه الدولة الوليدة تحيطها الكثير من علامات الإستفهام...
3. الوضع الأمثل الذي تشتهيه هذه الملايين الأربعة أن تستمر كمواطنين عاديين في الشمال و لهم كافة الحقوق الممنوحة للشماليين في دولة الشمال وفي نفس الوقت يكون لهم "وطن بديل" يمكنهم الرجوع إليه في أي وقت بعد أن يتأكدوا أن الحياة في دولة الجنوب أفضل من الحياة في دولة الشمال...
يعني بصريح العبارة من المتوقع أن يصوت الجنوبيون بالشمال لصالح الإنفصال إذا ضمنوا أن الإنفصال لن ينقص من حقوقهم شيئاً إذا عاشوا في الشمال...
4. هذه النقطة الأخيرة هي ما تدفع الحركة الشعبية لإبرام إتفاق الحريات الأربع "الحركة والتملك والتجارة و الإقامة" ما بين دولة الجنوب المتوقعة و دولة الشمال...و الحركة الشعبية ترمي لرفع الضغط عن جنوبيي الشمال ليصوتوا لصالح الإنفصال...يعني لزوم حركة إستكراتية لتغفيل جماعة حكومة السودان الحالية...قرقرقرقرقرقر
5. تصريح كمال عبيد كان ذكياً و خاطب هذه المخاوف المترسخة في أذهان جنوبيي الشمال ووضعهم أمام "الفاتورة الباهظة" الواجب سدادها إذا ما صوتوا للإنفصال...و في نفس الوقت ردّ على حركات الحركة الشعبية بأنهم على دراية بأي محاولات إستكرات إستغفالي...
6. الآن أمام جنوبيي الشمال إما دفع فاتورة عبيد و التصويت للإنفصال أو القنوع من الغنيمة بالإياب و الحفاظ على وضعهم الراهن بالتصويت لمصلحة الوحدة..

و لذلك فتصريح كمال عبيد في إعتقادي ضربة معلم و نقلة ذكية للحصان في رقعة الشطرنج السياسي تمثل double check للوزير و الملك في آن واحد...
و على جنوبيي الشمال إما التضحية بالملك وخسران القيم أو التضحية بالوزير و خسران أهم قطعة...
و جنوبيي الشمال هم الذين يحددون هل وضعهم الحالي بالشمال هو الملك أم هو الوزير...

هل إحتاج أخي جبريل للتصريح أن إختلاف الراي لا يفسد للود قضية؟..

سأعود لقول راي مفصل بخصوص خياري الوحدة و الإنفصال بإذن الله مع إني على كامل العلم أن حديثي لن يغير شيئاً في خيارات الجنوبيين الذين بيدهم قرار الإنفصال أو الوحدة...
يا كافي البلاء كل الرباطاب و كل المناصير ولو إجتمعوا لا يساوون صوتاً واحداً في صندوق إقتراع إستفتاء الوحدة والإنفصال...
حارقين رزنا ساكت في الفاضي...قرقرقرقرقرقرقر

من طرف **ساري الليل** السبت 02 أكتوبر 2010, 2:32 pm

جميعنا يتحسر ، الذين يدعون للوحدة واولئك الذين يجاهرون بالانفصال ، فقد اقترب ذلك اليوم الذي يكون فيه مصير السودان الكبير بين يدي اخواننا في جنوب البلاد ، الان هناك من يحصي الايام التي تبقت وهناك من يريد لهذه الايام ان لا تنقضي . ضاع السودان .. بكل مافي هذه الكلمة من معنى .. نعم قد ضاع من يدنا، فالحكومة المركزية تجهز للانفصال وكأنها تبتر يداً أصابها السرطان ، وحكومة الجنوب تسعى للانفصال وهي غير مصدقة ، والان تظهر لنا قائمة لوزراء جدد هم وبكل أسف وزراء لحكومة الانفصال القادمة ، وزراء لفصل شقي البلاد ، وسينفصل الكثير من هؤلاء الوزراء ايضاً مع انفصال الاحزاب والاهداف والافكار والمشاعر .. ولا أدري هل هم انفصاليون ايضاً ام انهم وحدويون في الخفاء ؟!

شكرا كل الاخوة المتداخلين .
م : ص ابو حنة وجودك بهذا البوست دليل على اهميته . لك التحية .
* وياااااااا ود الفكى انا ما عندى كلام يليق بمقاماتكم السامية الا امشى خالى البروى واقلو عندنا ضيوف على بوستينا رحب لنا بيهم .
* اخى العملاق ود الهاشم اشكر لك مشاركاتك . واخى جبريل الولد حازم دا ( كعكولاً متمنيلو همزة ) .
واخى وقرة عينى النعوفابى لخص الحديث ( بالعُدا على بُونِى) .
اخوتى :
هل تتوقعون ان تكون هناك حرب مياه فى حالة الانفصال ؟

من طرف **ساري الليل** السبت 02 أكتوبر 2010, 8:47 pm

هذه طبعا وجهة نظر قد يتفق معي من يتفق ويختلف من يختلف ، ولكن هدفي منها قولة حق لابد من اطلاقها وقولها حتى ارضي ضميري وانا اري السودان في طريق هاوية سحيقة وقلت عسى ان يسمعها اصحاب القرار ، والحكومة مرات ما بتكون عارفة تعمل شنو .. دايشة ولايصة في فتافيت .. وناسين هم المواطن البسيط سواء في المعيشة او القضايا السياسية
انفصال الجنوب كارثة حقيقية بكل المقاييس ، ولكن يمكن ان يكون من وراء ذلك خير لا يعلمه الا الله ، ونسأل الله عز وجل اللطف وان يحفظ بلادنا من كل سوء ، وبالرغم انو الفترة بسيطة لتقرير مصير الجنوب والسودان ككل .. لكن حال السودان دائماً في تقلب ، ما في حال واحد والسياسات كل يوم في تغير ، وما معروف بكرة يحصل شنو .

من طرف **حازم** السبت 02 أكتوبر 2010, 8:57 pm

اخي جبريل سلامات
اعجبني جدا رد ود الفكي الممتليء بالمعلومات الثرة
اخي جبريل
كل كتاباتي تحمل مشارط الدواء الناجع متمنيا اليوم الذي يتم فيه بتر هذا الجزء المتقيح من جسد الوطن .
فيا اخي جبريل كل مصائبنا من اؤلائك النفر الذين تدعونا جاهدا للالتئام معهم ولانرتبط بهم ألاّ ولازمه .
ولم اعترف يوما بكتابات شعراؤنا التي ولدت ميته عن الوحدة والسلام .
فأين بربك تلك العواطف المتدفقه التي شرفتني بها ؟
فمنذ استقلال السودان ورحيل المستعمر وقبل خروج أخر وحداته بدأ تمرد الجنوبيون في مدينة بور كانت الشراره الاولي الكتيبه 105 الفرقه الثانيه بقياده وليم
نون وركن استخباراته الملازم اول سيلفاكير ميارديت ( رئيس حكومه الجنوب الان)
وهذا يدحض الفهم السائد بأن حكام الشمال ذوي الايدلوجيات الخاطئه هي التي ادت الي الانفصال والحرب بين الشمال والجنوب
فالحرب فرضت علي الشمال وما كان حتما سيكون
الاقدار هي التي اوجدتنا في قطر يرزح تحت بركه من الخيرات واجنده الدول العظمي تريدنا ان نكون مخزونا استراتيجيا لمواطنيها وان لا نقوي لتفعيل زاتنا وتحقيق ارادتنا والنهوض ؟
فالشمال لم يشعل فتيل الحرب علي الجنوب (ياهندسه)وانما ارادات الدول العظمي وحروب الوكاله
فالذي اريد ان اخلص اليه ان الشمال تعايش مع الجنوب لسنين ولم نحصد غير الحروب والموت والدمار .. البوا علينا كل الدول حتي العربيه منها ؟
وبوجودهم (اي الجنوبيين) حصلنا علي ميداليه رجل افريقيا المريض... وذهبيه الشعب السوداني الكسول ..وكثير من الميداليات والاوسمه التي تنوء عن حملها الجبال
فالانفصال هو استراحه محارب لوطن يعيش مرارات الحرب منذ استقلاله
والانفصال هو الخطوه الاولي لنلحق بالدول المتقدمه التي مزقت فواتير الحياه الثانويه .. ونحن لم نمزف الفاتوره الابجديه للحياة الاوليه .
عزرا للاطاله كاتب البوست اخي النزير والسلام ...حازم