المناصير بلدي
الزائر الكريم مرحبا بك في منتدى المناصير بلدي
ان لم تكن مسجلا فيرجى الضغط على زر التسجيل وملء بياناتك لقبول عضويتك

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

المناصير بلدي
الزائر الكريم مرحبا بك في منتدى المناصير بلدي
ان لم تكن مسجلا فيرجى الضغط على زر التسجيل وملء بياناتك لقبول عضويتك
المناصير بلدي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

+19
ساري الليل
سلمان عقيد النعوفابى
ودالبلد
ahmed alkhabir
ابو مصطفى
النفر
مونتارى
يس مصطفي
بت الماحى
فارس الزين علي محجوب
ALIHADOWRY
منوفلى
ahmed elfeel
ايهاب احمد سليمان
خالد عابدين
الرشيد طه
حازم
جبريل عبدالرحمن
النذير العوناب
23 مشترك

صفحة 3 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3

اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 06 سبتمبر 2010, 8:51 pm

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

اخـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــير يـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاتو ؟
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل


اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف حازم السبت 02 أكتوبر 2010, 8:57 pm

اخي جبريل سلامات
اعجبني جدا رد ود الفكي الممتليء بالمعلومات الثرة
اخي جبريل
كل كتاباتي تحمل مشارط الدواء الناجع متمنيا اليوم الذي يتم فيه بتر هذا الجزء المتقيح من جسد الوطن .
فيا اخي جبريل كل مصائبنا من اؤلائك النفر الذين تدعونا جاهدا للالتئام معهم ولانرتبط بهم ألاّ ولازمه .
ولم اعترف يوما بكتابات شعراؤنا التي ولدت ميته عن الوحدة والسلام .
فأين بربك تلك العواطف المتدفقه التي شرفتني بها ؟
فمنذ استقلال السودان ورحيل المستعمر وقبل خروج أخر وحداته بدأ تمرد الجنوبيون في مدينة بور كانت الشراره الاولي الكتيبه 105 الفرقه الثانيه بقياده وليم
نون وركن استخباراته الملازم اول سيلفاكير ميارديت ( رئيس حكومه الجنوب الان)
وهذا يدحض الفهم السائد بأن حكام الشمال ذوي الايدلوجيات الخاطئه هي التي ادت الي الانفصال والحرب بين الشمال والجنوب
فالحرب فرضت علي الشمال وما كان حتما سيكون
الاقدار هي التي اوجدتنا في قطر يرزح تحت بركه من الخيرات واجنده الدول العظمي تريدنا ان نكون مخزونا استراتيجيا لمواطنيها وان لا نقوي لتفعيل زاتنا وتحقيق ارادتنا والنهوض ؟
فالشمال لم يشعل فتيل الحرب علي الجنوب (ياهندسه)وانما ارادات الدول العظمي وحروب الوكاله
فالذي اريد ان اخلص اليه ان الشمال تعايش مع الجنوب لسنين ولم نحصد غير الحروب والموت والدمار .. البوا علينا كل الدول حتي العربيه منها ؟
وبوجودهم (اي الجنوبيين) حصلنا علي ميداليه رجل افريقيا المريض... وذهبيه الشعب السوداني الكسول ..وكثير من الميداليات والاوسمه التي تنوء عن حملها الجبال
فالانفصال هو استراحه محارب لوطن يعيش مرارات الحرب منذ استقلاله
والانفصال هو الخطوه الاولي لنلحق بالدول المتقدمه التي مزقت فواتير الحياه الثانويه .. ونحن لم نمزف الفاتوره الابجديه للحياة الاوليه .
عزرا للاطاله كاتب البوست اخي النزير والسلام ...حازم

حازم
V.i.P
V.i.P

عدد المساهمات : 862
تاريخ التسجيل : 19/07/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف هاشم علي الجزولي السبت 02 أكتوبر 2010, 9:56 pm

الاخ النذير شكرا علي هذا البوست الممتاز كما اجدني اقف مندهشا لدرجه انبهار بما كتبته بنت الماحي
ومداخلتي عن هذا الوضوع الهام والحساس نرجع للتاريخ لتكوين الهويه التي تعرف اليوم باالسودانيه وحتي اكون اكثر دقه سوف نرجع الي الرقعه التاريخيه الاولي والتي شهدت بدايه انصهار للقبائل التي كونت الحضاره الاولي قبل 7000 سنه قبل الميلاد
what is clear is that kermas civilization emerged out of an ancient pastrol culture that had flourished in that part of sudan since at least 7000 BC
when the first settlements were established .
هذا من موضوع اعدد في للكتابه في بوست قادم الا اني وجدت من المناسب ان استدل بجزء منه في هذا البوست من اعلاه يتضح ان تكوين الحضاره الاولي في العالم كانت نتيجه لامتزاج قبائل ولقد كانت هذه القبيلتين احداهم من الجنوب والاخري من الوسط الاقرب الي الشمال كما سوف نوضحه في البحث القادم مفصل هذا قبل 7000 سنه قبل الميلاد ثانيا ومن التاريخ الحديث هناك اتحاد عماره دنقس وعبدالله جماع كما هو معروف ثالثا ومن القران ( جعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا )
ومن روح القران ان اكرمكم عند الله أتقاكم والتقوي في القلوب لايعرفها الا الله سبحانه وتعالي يعتي حكايه المتاجره باالدين هي التي اوردتنا هذا المورد والاسف سوف يكون لها المردود السلبي الذي سوف يدفع ثمنه الصادقون وهم اقله في هذا الزمن الاغبر
ما اردت قوله ان مكونات هذا الشعب اصلها واساسها خلطه ومتباينه في الفهم والمعتقد وباالمناسبه نسيت ان أذكر ان القبيلتين المذكورتين اعلاه كانت ذات ديانات مختلفه ورغم ذلك كونوا اول حضاره علي النيل أذن اين المشكله وكيفيه علاجها
المشكله تكمن في محاوله البعض فرض ثقافته ومكونه علي الاخرين وباالقوه كما ان هذه المشكله لها ترسبات قديمه استفحلت بدخول العرب الي السودان وكانت واضحه في اتفاقيه البقط والتي ترمي الي اضعاف العنصر الزنجي وهم السكان الاصليين اضف الي ذلك تجاره الرقيق والتي كان اجدادنا احد ضحاياه ( لقد بدا بيع الناس من حلفا مرورا باالمحس ومناطق الشايقيه والشلال الرابع وشندي ومنها توغل بعد ان حدث نوع من الاحلال للسكان الاصليين الي دارفور وكردفان ومن ثم الجنوب يعتي رق الجنوبين كان الاحدث )
الان اصبح العنصر الزنجي هم الاغلبيه اذا انفصل الجنوب هناك دارفور وجبال النوبه ومعروف هناك حساسيات بين اولاد الغرب والاد البحر تصاعدت بشده في زمن الخليفه عبدالله التعايشي اضف الي ذلك هناك مكون البجه في شرق السودان مايعرف با البلايممين قديما وهم قوم اصحاب فراسه وحروب يشهد لهم التاريخ بذلك ولقد دوخوا الفراعنه وكان لهم الفضل في خروج المصريين بعد ان نحالفوا مع القبائل النيليه وطردوا المصريين ويشهد التاريخ القديم ماقبل الميلاد والحديث حتي حروب المهديه انهم كانوا حلفاء مع بعض وتحت كنف دوله واحده يعني هذا السودان لم يكن يعرف الخصومه والاستعلائبه العرقيه التي جلبها العرب وكانوا يحترمون بعض خاصه في المعتقدات الدينيه لم يسجل التاريخ السوداني اي موقعه لحرب دينيه الا في عهد الانقاذ دخول الاسلام السودان معروف الكيفيه التي دخل بها ولم يكن الفضل في ذلك للعرب بقدر ما كان للاهلنا المحس هم اصحاب الفضل في ذلك وهم معروفين باالصدق والكياسه مما اكسبهم ثقه الاخرين
الحل في رأي الشخصي لابد من قبام دوله المواطنه واعطاء الناس حقوقهم الدستوريه بما فيها حريه المعتقد والاسلام قام علي ذلك ثانيا لابد من الشفافيه في معالجه الاخطاء كما حدث في تجربه جنوب افريقيا ثالثا لابد من التذكير بأن السودان مستهدف في موارده وعليه لابد من العمل للحفاظ علي هذه الموارد والاتفاق علي صيغه ترضي الجميع والا ان الحرب قادمه في الحالتين في حاله الاتفصال وفي حاله الوحده في حاله الانقصال سوف تنضم المناطق المهمشه الي دوله الجنوب بغرض قيام دوله ذات فهم جديد في الشمال لرفع التهميش في مناطق معروفه وقابله لمثل هذه المزايدات ( الشرق النوبه في الشمال وفي الغرب دارفور ومناطق التماس في منطقه النيل الازرق )
وفي حاله الوحده لن يقبلوا بهذا الوضع لابد من التغيير ولن يكون هتاك استقرار وكما ذكر الرئيس ان اسؤ سيناريو هو حدوث الانفصال مع الحرب والي اللقاء
هاشم علي الجزولي
هاشم علي الجزولي
V.i.P
V.i.P

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1704
نقاط : 32003
تاريخ التسجيل : 19/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد

مُساهمة من طرف جبريل عبدالرحمن السبت 02 أكتوبر 2010, 11:31 pm

لك التحاي اخي حازم.
كل كل المؤشرات وكل الاخبار من شبة الجزيره الكورية وحتي اثيوبيا وايريتريا تقول عكس ما ذهبت الية اخي حازم.
اخي حازم السودان لم يعاني من جزوء متقيح ؛السودان يعاني من لوكيمية للاسف الشديد ؛ازمتنا ازمت قوانيين دولة مدنية سوي انفصل الجنوب ام لم ينفصل مع الاسف ان الاخير اصبح خيار غير وارد.
اما التمرد والاحتراب والشد والجذب موجود منذ بثوق فجر البشرية وان كنت تحلم بالراحة بعد الانفصال فهيهات.قد يتبادر الي ذهنك بعد كلمة هيهات ان اذكر لك مشاكل الحدود وابيي ودارفور ولكن اقل لك ان الحياة البشرية لا تعرف السلم ولا تعرف الحرب والنزاعات كل واحده علي حداها بل تعرفهما مجتمعتان.
لانزاع بلا سلم ولا سلم بلا نزاع اخي حازم.ومن يقل خلاف ذالك فهو حالم.
تحاربت الايدلوجيات والكيانات العرقية المختلفة في اوروبا ولكن توصلت آخر المطاف الي حقيقة وهي لن تتطور البشرية الا تحت قانون يحفظ حقوق الجميع وهذه الحلقة المفقوده لدينا كسودانيين وكدول عالم ثالث اتمني ان يدركها القائميين علي امر بلادي.
ودمت
جبريل عبدالرحمن
جبريل عبدالرحمن
عضو ذهبي
عضو ذهبي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1356
نقاط : 30124
تاريخ التسجيل : 10/06/2010
العمر : 43

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ايهاب احمد سليمان الأحد 03 أكتوبر 2010, 3:29 pm

عزيزى حازم خلينا نشوف ضرر الانفصال وضر الوحدة ونوازن بينهما
نحن ورثنا وطنا واحدا موحدا بكل علاته وهذا قدر نا ان نصحح الاخطاء
وان نقيم وطنا يحيا فيه الجميع بكرامة وهذا ما فشلنا فيه فقد عانى الجنوبيين
من ويلات الحرب كما عانيننا وكل اساب الحرب هى المظالم التاريخية ونحن
المناصير تحديدا يجب ان ننصرالضعفاء لاننا عانينا من الظلم التنموى والتهميش
المتعمد وهذه بديهية .
ومشكلة اهلنا الشماليين للاسف انهم لا يعرفون مصالحهم نحن الان نعتمد على
بترول الجنوب باكثر من 90 % من دخل موازنتنا العامة وامامك ميزانية العام 2010م
الماضية ، يا عزيزى هذا لو نظرنا الى الموضوع من زاوية المصالح الاقتصادية
فقط دعك من الجنوب سكان ومساحة يمثل اضافة بتنوعه وقدراته ومقدراته
فى النوع البشرى وفى الثروة وفى الموارد .
اذا كانت الحرب هى سبب قلق للكثيرين فان الاوجب هو ايقاف تلك الحرب ونيفاشا
كانت عتبة على الدرب ولكن مؤامرات الشماليين على بعضهم البعض
(صراع البشير - عثمان ) وصراع العسكر والمدنيين والصراع القبلى الداخلى
فى الشمال واوهام الايدولوجيا والاسلمة وشريعة الموتمر الوطنى كلها اسباب
ستعجل بذهاب الجنوب للاسف وهذا ما لا نتمناه .
طيب دارفور برضو مش انضمت للسودان سنة 1916م اه نعمل شنو ؟
وبرضو عندك جبال النوبة والانقسنا والشرق والنوبيين فى الشمال والمناصير
برضو اليس هو الظلم ؟

يا حازم اليس من حق اى مواطن ان يقول يتقسيم جزء من البلاد اذا اراد
تأسياً بك يا حازم ؟اذا كان لديك الحق فى المطالبة بتقسيم البلد اعتقد انه من الاخرين ايضا
ان يطالبوا بتقسيم اى جزء يريدون وحينها لن يصبح هناك وطن .

ايهاب احمد سليمان
عضو نشيط
عضو نشيط

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 154
نقاط : 26362
تاريخ التسجيل : 13/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ابو مصطفى الأحد 03 أكتوبر 2010, 4:19 pm

السلام لكل المتداخلين يا جماعة سلفاكير عاوز الانفصال ولكن قاعدته الشعبية غير ذلك وهنا مربط الفرس ؟؟؟ وانا اخشى من مستقبل الجنوب اكثر من اى بلد تانى ويا زمن ارحم شوية ؟؟؟؟

تحياتى
ابو مصطفى
ابو مصطفى
ابو مصطفى
اداري
اداري

الأوسمة مــــــــــــــالي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 2518
نقاط : 32854
تاريخ التسجيل : 22/06/2010
العمر : 52

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الأحد 03 أكتوبر 2010, 8:51 pm

شكر وتحيات ردوم لكل المتداخلين .
واسعد اللـــــــــــه اوقاتكم جميعا ...
* ***وكلامكم زى الفل ****
ولنا عودة .
بس نواصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل :
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 04 أكتوبر 2010, 8:57 pm

الناس خبارن طــــــــــــــــــــــــــــــــــــولو ؟
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود المناصير الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 4:11 am

شكرا النذير أخوي ... وهاك التخريمة دي ... نحن أخير لينا الإنفصال عشان نكون دولة المناصير الكبرى ..
ثم ... يا أخي أرجو المعذرة فأريد أن أعلق على تعليق ورد في هذا البوست فيه التخوف من التغلغل الإسرائيلي في المنطقة إن حدث الإنفصال ... وأقول إن إسرائيل ليست دولة ذات حدود وإنما هي ظاهرة تأريخية ممتدة عبر العصور لم تنتهي ولن تنتهي بإبادة الدولة المعروفة حاليا .. وإسرائيل هي أفعال ( وعمايل ) وهي بذلك بمكن أن تتكرس في بني جلدتنا .. فإسرائيل الدولة الآن في سبيل الجندي شاليط يمكن أن تبادله في المئات من الأسرى من حماس وبرفات جندي واحد يمكن أن تبادل المئات الآخرين من حزب الله ..
وعندنا ... وفي سبيل سد خرصاني ... يموت ثلاثة في أمري وثلاثة في كجبار .. برصاص الحكومة ...
و ..... و .... ولأول مرة في التاريخ تسمع عن نيابة لجرائم ضد الأطفال تتلقى في ثلاثة شهور فقط عدد 83 بلاغ !! وين دا ؟ في السودان بلد المشروع الحضاري !!
وفي إسرائيل رئيس الدولة تلاحقه الشرطة وهو في السلطة ورئيس الحكومة السابقة أولمرت يتم إستجوابه ووزيرة الخارجية السابقة ليفني نلاحق بالشرطة بدواعي الفساد ...
وفي السودان دونكم تقارير المراجع العام والفساد الجاثم على صدورنا سنين عددا وبالأرقام فأين المحاسبة ؟؟
وحتى لا يتهمني أحد بمماثلة السودان باسرائيل فإني أقول علينا في السودان الدولة أن نراجع علاقتنا بربنا سبحانه وتعالى ..
وانا بكره إسرائيل وييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي !
ود المناصير
ود المناصير
مشرف
مشرف

الأوسمة مشرف منتدى الاغاني والصور

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 3371
نقاط : 35392
تاريخ التسجيل : 06/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد

مُساهمة من طرف جبريل عبدالرحمن الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 7:06 am

الا تعتق اخي ود الفكي ان هذه التصريحات تصريحات ياس بغض النظر عن الشد والجزب الذي يحصل .
للاسف زهدنا بوحده السودان في الوقت الذي كنا نحلم فية بالإمبرطورية الاسلامية ‘اليس هذا هو شعارنا منذ بذوق ثورة الانقاذ الوطني.ام كانت شعارات زائفة من اجل التمكين.اليس من العار ان نُأسس لمشروع حضاري اسلامي نحلم ان يكون بديل للنظام الرأس مالي العالمي في نفس الوقت عاجزين عن تحقييق وحدة السودان.اين المشروع الحضاري الان؟هل مثل هذه التصريحات تتوافق مع مبادؤنا وقيمنا الاسلامية.للاسف ان مثل هذه التصريحات هي سبب محنت السودان .
جبريل عبدالرحمن
جبريل عبدالرحمن
عضو ذهبي
عضو ذهبي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1356
نقاط : 30124
تاريخ التسجيل : 10/06/2010
العمر : 43

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود الفكي الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 12:31 pm

جبريل عبدالرحمن كتب:الا تعتق اخي ود الفكي ان هذه التصريحات تصريحات ياس بغض النظر عن الشد والجزب الذي يحصل .
للاسف زهدنا بوحده السودان في الوقت الذي كنا نحلم فية بالإمبرطورية الاسلامية ‘اليس هذا هو شعارنا منذ بذوق ثورة الانقاذ الوطني.ام كانت شعارات زائفة من اجل التمكين.اليس من العار ان نُأسس لمشروع حضاري اسلامي نحلم ان يكون بديل للنظام الرأس مالي العالمي في نفس الوقت عاجزين عن تحقييق وحدة السودان.اين المشروع الحضاري الان؟هل مثل هذه التصريحات تتوافق مع مبادؤنا وقيمنا الاسلامية.للاسف ان مثل هذه التصريحات هي سبب محنت السودان .

أخي جبريل
أشكرك على التعليق...
و أشكر لك حسن ظنك في مقدرتي على الإجابة على هذه الأسئلة العويصة...
و لست أنا من المتخصصين في السياسة فكراً و لا من ممارسيها عملاً...
و لكن سأجيبك بما أعتقد بإعتباري من غمار الناسو عامة المواطنين:
السياسة فن الممكن و التعامل مع الواقع و الوقائع الماثلة...
و أكثر ما يضر بالسياسة هو رفع العقيرة بالشعارات الرنانة التي تخاطب المشاعر و تدغدغ الأحلام...
لن يكون السودان لوحده هو من سيجعل الإسلام يعم الكرة الأرضية وكان من الأجدى ترسيخ القيم الإسلامية الصحيحة في دارنا ووطننا...
و الأقربون اولى بالمعروف و الزاد كان ما كفّى الدار يحرم على الجيران...
و ظروف السودان الحالية و في المستقبل المنظور لا تسمح له بلعب دور ريادي عالمي إسلامي و لو ضمن آخرين ناهيك عن أن يتصدى لوحدة لتنفيذ مشروع حضاري عالمي...
الواقعية مطلوبة يا صاحب وحقو نعرف مقاس لحافنا عشان نمدد كرعينا قدرو...
يكفينا ما أصابنا جراء عدم الواقعية هذه...
و الواقعية الآن تدلنا على أن هنالك تقرير مصير ستحدد الأصوات الجنوبية لوحدها خيار الوحدة أو الإنفصال...
و بعده سنعرف إن كان الجنوبيون "دايرين معانا مخالتة واللا كل زول ياكل في بيتو و كل قرد يطلع شدرتو براهو"....
غالب الظن فإن الجنوبيين سيختارون الإنفصال بالمعطيات الحالية...
و بدلاً عن البكاء على اللبن الذي سينسكب و بدلاً من إغداق الصرف على وحدة هي من قبيل المشتهيات فإن الأجدى هو التعامل و إحكام التخطيط لمرحلة ما بعد الإنفصال....
كفانا تضييع زمن و إهدار إمكانيات و جهد فيما لا طائل من ورائه....
يعني بصريح العبارة حقو
الجفلن نخلّيهن و نقرع الواقفات...
حسع عليك الله الإمكانيات المهدرة دي كان قرعنا بيهن المناصر بتاعين مروي و الرباطاب بتاعين الشريك مو اخير؟...
تحياتي و إحترامي أخي جبريل..
ود الفكي
ود الفكي
ضيف شرف
ضيف شرف

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 200
نقاط : 26520
تاريخ التسجيل : 22/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف هاشم علي الجزولي الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 1:55 pm

الاخوه المتداخلين قطعا هذا الموضوع سوف يكون متحرك وعليه تتحرك سوف تتحرك الداله تبعا لهذه المتغيرات طيب ماهو الثابت لكي نبني عليه وبااالتالي نحاول ان نحد من حجم المتغيرات والتي كان اخرها حديث السيد علي عثمان والذي ذكر فيه ( ربط الاستفتاء بحل الامور المتعلقه )
2- حديث ياسر عرمان في لندن يوم 3 اكتوبر ( ارجو مشاهده الحدث في سودانيز اون لاين)
3- حديث بامكار عن الذي يجري في شرق السودان والمسبغه التي تحدث في الشرق خاصه طوكر
( ارجو الاطلاع علي سودانايل)
4- حديث دكتور عبد الوهاب الافندي والذي ملخصه علي قبيله الاسلاميين ان تكون لجنه وافتراحه ان يكون رئيسها علي الحاج ( سودانايل) علي اساس ان الاسلاميين هم من تسببوا في هذه المصيبه وعليهم ان يجدوا الحل قبل ان تحل الكارثه
من أعلاه هناك اجماع ان الانفصال ليس هو الحل والحكومه تعلم ذلك ولكن لاتريد ان تتعامل مع الثابت والذي لو تم التعامل معه لقطعنا شوط كبير في الحل الثابت هو ان هناك احتكار وتسلط من المركز وان هناك حقوق ضائعه وهناك مهمشيين وكما سبق وذكرنا الحل في دوله المواطنه ولكن المشكله بصراحه في السلطه الحاكمه والتي ربطت مصيرها بمستقبل السودان انفصال او وحده هم قاعدين وفي حديث دكتور الافندي اقتراح وجيه يري فيه ان علي الرئيس تغيير الطاقم الحاكم والذي بسببه اوردنا هذا المورد وان تتشكل حكومه جديده علي الاقل تحظي يشويه مصداقيه ونخطو خطوه الي الامام اما وبهذه الوضعيه وكما ذكر الرئيس من قبل والان النائب علي عثمان الحرب قادمه مافي ذلك شك عليه يجب العمل علي تلافي الحرب بأي ثمن تتغير الحكومه ولايضيع الوطن
تغيير الحكومه ممكن يكون هناك بند انتخابات للخروج من هذه المشكله ولكن هل يقبل من تسسبوا في هذه المصيبه بان يغادروا السلطه في بقاء الوطن ؟؟؟؟؟؟؟؟
هاشم علي الجزولي
هاشم علي الجزولي
V.i.P
V.i.P

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1704
نقاط : 32003
تاريخ التسجيل : 19/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ابو مصطفى الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 2:58 pm

كلام مليان ويقود البلد الى بر الامان ما فى ذلك ادنى شك .
تحياتى
ابو مصطفى
ابو مصطفى
اداري
اداري

الأوسمة مــــــــــــــالي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 2518
نقاط : 32854
تاريخ التسجيل : 22/06/2010
العمر : 52

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 4:15 pm

كل التقدير الاخوة المتداخلين ؛ وربنا يحفظكم .
***أكدت اتفاقية نيفاشا للسلام في يناير 2005 أن الحوار السلمي هو السبيل الوحيد لحل
النزاعات المسلحة ،
و وضعت حداً لأطول الصراعات المسلحة التي شهدها السودان وراح ضحيتها ملايين البشر دون حسم،
لكن اظنه هذا الذى يعنيه اخى وعزيزى ود الفكى بتضييع الزمن وإهدار الامكانيات والجهد الذى لا طائل من ورائه.
والشعارات الزائفة التى يقولها اخى جبريل عبد الرحمن وصلت ذروتها منذ ان مثلت الحكومة انها
تقود حراكاً سياسياً مكثفاً مع جميع الأحزاب والحركات السياسية والمسلحة لتحقيق السلام والاستقرار ليتمكن السودان من الانطلاق في طريق التنمية والتقدم لكن( اظنك يا فرعون مثبورا ) .
ولأنه لن يكون هناك استقرار بدون سلام ( اصلى) ، ولن يكون هناك تنمية ( واقعية) بدون استقرار، فإن مسئولية الحفاظ على وحدة السودان وإحلال السلام في ربوعه وتحقيق استقراره تصبح مسئولية جميع أبناء السودان بمختلف تشكيلاتهم السياسية والعرقية والدينية ( مش يكون ان وزقت للمدللين وان فشلت على
الغلابة الكادحين ).
ووفقا لراى اخى الجزولى حتى يصبح فل الفل النشيد الوطني للسودان والهواء الذي يتنفسه جميع أبنائه وتغرد عصافير الوحدة . لا شك أن هذا يحتاج الى تشكيل حكومة جديدة ( بطاقم نيو ) يعمل على نسف جراحات الماضي ويؤسس لحالة وطنية متماسكة قاعدتها المواطنة وعمادها المساواة في الحقوق والواجبات.
• اخى ود المناصير . لك التحية واشواقنا كتير .
• والله انت راجل طيب خلااااااص . تريد ممن ان يتواضع ليُحاسب ؟ ( والله ديل الا الكريم ) .
*** وفى رايى الشخصى ان المحافظة على الوحدة والسلام مطلب أساسي للاستقرار والتنمية ولمستقبل واعد بالخير والأمان، وهو مطلب صعب المنال. يحتاج إلى الكثير من التنازلات والتفهم والصبر والحكمة . ( عارف نفسى ما بلقاك وما بنساك ) .....
* سؤالنا عنكم . اخى حازم . اختى بت الماحى . ....
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد

مُساهمة من طرف جبريل عبدالرحمن الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 4:33 pm

إستحينامن تواضعك وثقافتك الجمه، اخي ودالفكي لك التحاي ولكك الاخوه.اتفق معك تماما في ما يحصل الان من صرف بزخي من اجل الوحده ،هذا(علوق شده)لايقدم ولايأخر في ظل غياب مقومات الوحده الحقيقية.اما موضوع القيم ،كيف نبني قيم في مجتمع عجزنا عن توحيده تحت علم قطر واحد؟القيم تبني بالعدل والقوانين الراسخه التي تستوعب كل ثقافات ابناء الوطن.أخي الشمال الآن مقسوم الي جزئين والجزاء الذي نعطبره اكثر ترابطا يعاني من بدايه ازمة.هل الحل هو الانفصال؟ الانفصال هو العلاج بالكي وهو آخر الدواء المقوله لدكتور الافندي. مع خالص الود والمزيد من التواصل.
جبريل عبدالرحمن
جبريل عبدالرحمن
عضو ذهبي
عضو ذهبي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1356
نقاط : 30124
تاريخ التسجيل : 10/06/2010
العمر : 43

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ALIHADOWRY الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 7:27 pm

اراكم تبسطون الامر وهو اشد تعقيدا النخب الحاكمة فى الانقاذ ولغت فى دماء ابناء السودان واموالهم وقضية السدود من كجبار الى امرى معروفة وموثقة يعنى هذة النخبة تماطل حتى تفلت من المحاسبة بما فيها ابو كبير وهو ماجعل انفصال الجنوب مساومة بين المجتمع الدولى والنخبة الحاكمة وهو مالم يوافق علية المجتمع الدولى اما عن نشر الاسلام والدور الذي من المفترض ان يلعبة السودان فاعتقد بان التجربة الحالية ليست لها علاقة بلاسلام
ALIHADOWRY
ALIHADOWRY
ملـــــكي
ملـــــكي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1592
نقاط : 30193
تاريخ التسجيل : 25/07/2010
العمر : 55

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود الفكي الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 9:15 pm

الإنفصال حا يحدث حا يحدث ما دامت الحركة الشعبية عاوزاهو و مادام هناك تقرير مصير...
السؤال الجوهري هو هل بإستطاعة الشمال إقناع كل الجنوبيين بما فيهم الحركة الشعبية إقناعهم بالتصويت للوحدة في المتبقي القليل من الزمن؟...
أقول إقناع كل الجنوبين لأنو لو 10 أنفاربس ما راضين الوحدة فممكن يجيبو 10 كلاشنكوفات و يعملوا تمرد جديد بحجة أن نتيجة تقرير المصير مزورة...
و حا يلقوا الدعم من عشرات الدول...
و حسع السودان كلو في ورطة:
الجنوبيين الدايرين الإنفصال خايفين من فشل دولتهم الجديدة...
و الجنوبيين الدايرين الوحدة خايفين يفقدوا كرت الإبتزاز بالإنفصال لو وافقوا على الوحدة برضاهم...
الشماليين الدايرين الإنفصال خايفين من القضايا العالقة تكون سبب في إشعال حرب بين دولتين...
و الشماليين الدايرين الوحدة ما حا يقدروا يقنعوا الجنوبيين كلهم....
دي دهدهة كبيرة خلاص توجع الراس...

الحل الوحيد إننا نصحي من النوم و نلقى الحكاية دي كلها كانت حلمة ساكت..قرقرقرقرقرقر
ود الفكي
ود الفكي
ضيف شرف
ضيف شرف

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 200
نقاط : 26520
تاريخ التسجيل : 22/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ALIHADOWRY الثلاثاء 05 أكتوبر 2010, 9:22 pm

ياريت واوكامبو كمان يبقى حلم
ALIHADOWRY
ALIHADOWRY
ملـــــكي
ملـــــكي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1592
نقاط : 30193
تاريخ التسجيل : 25/07/2010
العمر : 55

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود الفكي الأربعاء 06 أكتوبر 2010, 4:37 am

ALIHADOWRY كتب:ياريت واوكامبو كمان يبقى حلم

كمان ما تبالغ يا حدوري...
الحلم مابيشيل إتنين...قرقرقرقرقرقر










أوعك تقول لي:
ليه مابيشيل إتنين..دا حلم دا و اللا بنبر
ود الفكي
ود الفكي
ضيف شرف
ضيف شرف

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 200
نقاط : 26520
تاريخ التسجيل : 22/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ALIHADOWRY الأربعاء 06 أكتوبر 2010, 7:19 pm

شكرا ود الفكى على هذة اللفتة
ALIHADOWRY
ALIHADOWRY
ملـــــكي
ملـــــكي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1592
نقاط : 30193
تاريخ التسجيل : 25/07/2010
العمر : 55

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود الفكي الأربعاء 06 أكتوبر 2010, 8:11 pm

أرجو ممن يدعون للإنفصال أن يوضحوا لنا رؤيتهم في هذه المواضيع:
1. الحدود بين الشمال و الجنوب و خاصة في منطقة أبيي...
2. كيفية التراضي على تقسيم الديون الخارجية..
3. كيفية توزيع الأصول العامة في الشمال التي للجنوبيين نصيب فيها و الأصول في الجنوب التي للشماليين نصيب فيها..
4. إسم السودان من نصيب من؟..
5. مصير الجنوبيين بالشمال و الشماليين بالجنوب...

و أرجو ممن يدعو إلى الوحدة توضيح رؤيتهم على ما يلي:
1. قسمة السلطة ما بعد الوحدة...هل يحكم الجنوبيون الجنوب لوحدهم و يشاركون في حكم الشمال؟..
2. الإرتباط بين الحركة الشعبية و بعض الدوائر و الدول الخارجية...هل يسمح لأحزاب سودانية أن يكون لها تمثيل و علاقات بدول خارج نقاط السفارات و القنصليات؟..
3. منهج ممارسة المعارضة وممارسة الحكم في نفس اللحظة بالنسبة للجنوبيين في حكومة الشمال
4. الحفاظ على وحدة الحركة الشعبية لعدم بروز تمرد جديد ضد الدولة السودانية الموحدة..
5. طريقة إدارة الحركة للجنوب و إنفرادها بإدارة كل الأمور...

و بالله التوفيق..
ود الفكي
ود الفكي
ضيف شرف
ضيف شرف

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 200
نقاط : 26520
تاريخ التسجيل : 22/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف الرشيد طه الأربعاء 06 أكتوبر 2010, 10:43 pm

ود الفكى
سلام
والله العظيم انا مبسوط منك بسط لامن يدفق دائما تكتب الخلاصة المهمة وما يفيد فى كل موضوع تشارك فيه وفى بالى مداخلتك فى بوست تكريم عيسى بروى .
موضوع الانفصال والوحدة ذكرت سابقا هنا انا لم استطيع حتى اللحظة تقرير مصيرى فى هذه النقطة لا ادرى ماذا يقول علماء النفس فى عدم قدرة شخص ما على تحديد موقفه من قضية ما .
اولا :
دعنى اوضح لك رؤيتى رغم( موقفى المذبذب) فيما ذكرت اولا مسألة الحدود هذه هى ام المشاكل والقنبلة الموقوتة التى ستنفجر بعد اعلان الانفصال بيوم واحد لان حكومة الجنوب ستواجه بمشاكل لا حصر لها وليس امامها من سبيل الا اشعال الحرب حتى تلهى شعبها عن واقع الماساة كما ان حكومة الشمال ستجد فى الحرب ايضا ملهاة اخرى تبعدها عن فواتير كثيرة واجبة السداد رغبة واشعال الحرب تصادف هوى عند الفريقين اذا هى الحرب وتدور الساقية .
تقسيم الديون الخارجية والاصول العامة واسم السودان ومصير الجنوبيين والشماليين فى اعتقادى هذه مقدور عليها ويمكن حلها ولا تشكل عقبة .
ثانيا :
مسألة تقسيم السلطة تخضع لمقاييس ومساومات تحدد تحت الطربيزة غالبا ما يكون الشكل الحالى للحكم هو القادم مع بعض التنازلات من هنا وهناك .الارتباط بالقوى الخارجية هذا لا فكاك منه لان القوى الخارجية هى من يدير اللعبة اما منهج المعارضة وممارسة الحكم اتوقع فى حالة الوحدة ان يتم حسم هذه المسألة من الجانبين بيد كل طرف اوراق ضغط على الاخر واعتقد ايضا سيتم حسم المعارضة للفريقين بكل عنف بعد تقسيم الملعب وتوظيف اللاعبين الجدد .
السودان مقبل على ايام عصيبة تحدد شكله ومستقبله ففى حالة الوحدة سيحقق الجنوب مكاسب كثيرة جدا لان حكومة المؤتمر الوطنى هى من يسعى الى الوحدة باى ثمن خوفا من وزر القرار التاريخى وحكومة الجنوب تتدعو الى الانفصال وتتهرب من الوحدة اما فى حالة الانفصال الحرب قادمة واحتمال كبير ان يروح السودان الذى نعرفه فى خبر كان .
الله يستر يا ود الفكى



الرشيد طه
اداري
اداري

الأوسمة مشرف المنتدى السياسي
مشرف منتدى الصحافة

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 2625
نقاط : 33426
تاريخ التسجيل : 15/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد

مُساهمة من طرف جبريل عبدالرحمن الخميس 07 أكتوبر 2010, 8:37 am

ود الفكي كتب:
أرجو ممن يدعون للإنفصال أن يوضحوا لنا رؤيتهم في هذه المواضيع:
1. الحدود بين الشمال و الجنوب و خاصة في منطقة أبيي...
2. كيفية التراضي على تقسيم الديون الخارجية..
3. كيفية توزيع الأصول العامة في الشمال التي للجنوبيين نصيب فيها و الأصول في الجنوب التي للشماليين نصيب فيها..
4. إسم السودان من نصيب من؟..
5. مصير الجنوبيين بالشمال و الشماليين بالجنوب...

و أرجو ممن يدعو إلى الوحدة توضيح رؤيتهم على ما يلي:
1. قسمة السلطة ما بعد الوحدة...هل يحكم الجنوبيون الجنوب لوحدهم و يشاركون في حكم الشمال؟..
2. الإرتباط بين الحركة الشعبية و بعض الدوائر و الدول الخارجية...هل يسمح لأحزاب سودانية أن يكون لها تمثيل و علاقات بدول خارج نقاط السفارات و القنصليات؟..
3. منهج ممارسة المعارضة وممارسة الحكم في نفس اللحظة بالنسبة للجنوبيين في حكومة الشمال
4. الحفاظ على وحدة الحركة الشعبية لعدم بروز تمرد جديد ضد الدولة السودانية الموحدة..
5. طريقة إدارة الحركة للجنوب و إنفرادها بإدارة كل الأمور...

و بالله التوفيق..
اولا بالعقلية التي تدير بها الحركة والمؤتمر الوطني امورهم السياسية يستحيل ان تحصل وحده؛ كما من المستحيل ان يحصل انفصال سلس يضمن عدم نشوب حرب جديد.فالامر محتاج لمعجزه في كلا الحالتيين.
بما ان الحركة والمؤتمر الوطني هما القوتان الموجودتان في الساحة السياسية وبما ان الفكر الذي يحمله كلاهما نقيض للآخر وبالتالي يجب ان تساق قوانيين وطنية راسخة تستوعب النقيضين ولا تتجاهل باقي القوه السياسية الاخري التي لايخرج مضمون فكرها عن احدي القوتيين آنفات الذكر مع اختلاف في الشكليات ؛ملحق بمصالحة شاملة اسوة بالتي حصلت في جنوب افريقيا؛بعيدا عن نيفاشا التي لم تكن بإراده وطنية خالصة.
اما الاستقواء بالخارج فرضتة عدم الثقة بين ابناء الوطن سوف يزول بزوال العلل.
اما انفراد الحركة بالجنوب هو احد سلبيات نيفاشا التي كرست للمصالح الحزبية علي الوطنية.اما وضع الجيش شبة محسوم وهو القوات المشتركة كنواة للجيش القومي في حال الوحدة.توسيع الماعون هو الحل كما قال هاشم الجزولي0
جبريل عبدالرحمن
جبريل عبدالرحمن
عضو ذهبي
عضو ذهبي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1356
نقاط : 30124
تاريخ التسجيل : 10/06/2010
العمر : 43

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود الفكي الخميس 07 أكتوبر 2010, 12:23 pm

الرشيد طه كتب:اولا مسألة الحدود هذه هى ام المشاكل والقنبلة الموقوتة التى ستنفجر بعد اعلان الانفصال بيوم واحد لان حكومة الجنوب ستواجه بمشاكل لا حصر لها وليس امامها من سبيل الا اشعال الحرب حتى تلهى شعبها عن واقع الماساة كما ان حكومة الشمال ستجد فى الحرب ايضا ملهاة اخرى تبعدها عن فواتير كثيرة واجبة السداد رغبة واشعال الحرب تصادف هوى عند الفريقين اذا هى الحرب وتدور الساقية .

أتفق معك تماماً فيما يختص بموقف الحركة بعد الإنفصال وهو اللجوء للحرب مع الشمال و ستنهال عليها الدعومات الخارجية جهاراً نهاراً بإعتبارها دعم لدولة ذات سيادة و ليس مجرد حركة متمردة...
و لا أعتقد أن حكومة الشمال تجد هوىً في الحرب و فاتورة الحرب مع دولة أكبر بكثير من أي فاتورة أخرى..و حكومة الشمال لم تعد ذات حكومة الشمال حين كانت تحارب حركة متمردة...

تقسيم الديون الخارجية والاصول العامة واسم السودان ومصير الجنوبيين والشماليين فى اعتقادى هذه مقدور عليها ويمكن حلها ولا تشكل عقبة .
بالطبع يمكن إتخاذ معيار عدد السكان لحسم ملفات الديون و لكن عند تقسيم الأصول فإن مسألة التقييم و التسعير هي المعطلة كما أن الزمن المتاح لا يكفي..
قضية الشماليين في الجنوب قد تم حلها أو كادت بإتباع الحركة لسياسة التضييق و المصادرة و أحياناً القتل..أما الجنوبيين في الشمال فلن نستطيع طردهم بعد الإنفصال و إلا ظهر لنا مليون أوكامبو كما لا نستطيع إستضافتهم لما لا نهاية و توفير الحماية لهم من أي تفلتات شعبية غاضبة تجاههم...ديل حا يبقوا لينا خازوق ابن كلب...

ثانيا :
مسألة تقسيم السلطة تخضع لمقاييس ومساومات تحدد تحت الطربيزة غالبا ما يكون الشكل الحالى للحكم هو القادم مع بعض التنازلات من هنا وهناك .الارتباط بالقوى الخارجية هذا لا فكاك منه لان القوى الخارجية هى من يدير اللعبة اما منهج المعارضة وممارسة الحكم اتوقع فى حالة الوحدة ان يتم حسم هذه المسألة من الجانبين بيد كل طرف اوراق ضغط على الاخر واعتقد ايضا سيتم حسم المعارضة للفريقين بكل عنف بعد تقسيم الملعب وتوظيف اللاعبين الجدد .
أتفق معك في هذا التوقع...
و ليس من مصلحة الوطن العليا أن يدفع هذه الفاتورة ثمناً للوحدة التشاكسية المقصية للآخرين...

السودان مقبل على ايام عصيبة تحدد شكله ومستقبله ففى حالة الوحدة سيحقق الجنوب مكاسب كثيرة جدا لان حكومة المؤتمر الوطنى هى من يسعى الى الوحدة باى ثمن خوفا من وزر القرار التاريخى وحكومة الجنوب تتدعو الى الانفصال وتتهرب من الوحدة اما فى حالة الانفصال الحرب قادمة واحتمال كبير ان يروح السودان الذى نعرفه فى خبر كان .
الله يستر يا ود الفكى
و هذا مربط الفرس و المعضلة الكبرى:
الوحدة ثمنها غالي و تفوق تكلفتها أي فائدة مرجوة منها...
كما أن الإنفصال في ظل المعطيات الراهنة والملفات العالقة هي صافرة البداية لحرب ضروس بين دولتين...
دا حار و دا مابتكويبو...قرقرقرقرقرقر...
و بالتالي فالإجابة على سؤال البوست الأساسي (أخير الوحدة أم الإنفصال) هي إنهم الإتنين كعبات....
و لا نملك إلا سلاح الدعاء و التضرع للمولى عز و جل أن يلطف بنا و بوطننا و شعبنا...

و نواصل مع تعقيب مقتضب على المشاركة التالية لهذه بإذن الله
ود الفكي
ود الفكي
ضيف شرف
ضيف شرف

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 200
نقاط : 26520
تاريخ التسجيل : 22/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ALIHADOWRY الخميس 07 أكتوبر 2010, 5:26 pm

اخى ود الفكى دعنى اوضح فكرة غريبة اصلو الجماعة خموا البلد لمن تجى الحرب مافى زول حايمشى يمشو هم ولنا الجمل بماحمل
ALIHADOWRY
ALIHADOWRY
ملـــــكي
ملـــــكي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1592
نقاط : 30193
تاريخ التسجيل : 25/07/2010
العمر : 55

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود الفكي الخميس 07 أكتوبر 2010, 7:11 pm

ALIHADOWRY كتب:اخى ود الفكى دعنى اوضح فكرة غريبة اصلو الجماعة خموا البلد لمن تجى الحرب مافى زول حايمشى يمشو هم ولنا الجمل بماحمل

استسمحك يا جبريل أنط مشاركتك و أرد على حدوري و بجيك صاد بعدين:
يا حدوري يا خوي كان راجي زول خامي البلد يدافع ليك عن البلد معناتو رجاك حا يخيب...
أصحاب الأموال كان بالحلال كان بالحرام كان في الجنوب كان في الشمال هم أول ناس حا يتخارجو مع أول طلقة...
ستخرج الأموال أولاً ثم تتبعها الكروش المتخمة...
و حايبقى المواطن المسكين في الشمال و الجنوب هو الذي سيدفع فاتورة الحرب المدمرة....
أما نحن فلن نرى جملاً و لا حملاً...
ود الفكي
ود الفكي
ضيف شرف
ضيف شرف

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 200
نقاط : 26520
تاريخ التسجيل : 22/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ود الفكي الجمعة 08 أكتوبر 2010, 2:48 am

جبريل عبدالرحمن كتب:
اولا بالعقلية التي تدير بها الحركة والمؤتمر الوطني امورهم السياسية يستحيل ان تحصل وحده؛ كما من المستحيل ان يحصل انفصال سلس يضمن عدم نشوب حرب جديد.فالامر محتاج لمعجزه في كلا الحالتيين.
أتفق تماماً معك أن الوحدة لن تأتي إلا بمعجزة كما أن الإنفصال السلس لن يأتي إلا بمعجزة

بما ان الحركة والمؤتمر الوطني هما القوتان الموجودتان في الساحة السياسية وبما ان الفكر الذي يحمله كلاهما نقيض للآخر وبالتالي يجب ان تساق قوانيين وطنية راسخة تستوعب النقيضين ولا تتجاهل باقي القوه السياسية الاخري التي لايخرج مضمون فكرها عن احدي القوتيين آنفات الذكر مع اختلاف في الشكليات ؛ملحق بمصالحة شاملة اسوة بالتي حصلت في جنوب افريقيا؛بعيدا عن نيفاشا التي لم تكن بإراده وطنية خالصة.
و من سيضع الجرس على عنق القط؟...

اما الاستقواء بالخارج فرضتة عدم الثقة بين ابناء الوطن سوف يزول بزوال العلل.
إنعدام الثقة شجرة ضخمة غرستها أيادي الإستعمار منذ قانون المناطق المقفولة و من قبلها حملات الإسترقاق و من بعدها أجواء النزاعات المسلحة...
و الثقة رصيد تراكمي يزداد و ينقص على حسب الممارسات لا الأقوال...
رصيدنا في الثقة أصبح ديوناً ثقيلة لا يمكن الوفاء بها...
و عشرات السنين من بناء الثقة يمكن أن ينهد في كسر من الثانية..فكيف الحال مع معالجات لآثار فاقت القرن من الزمان.!!..
إذن سيظل هذا الإستقواء بالخارج ينخر في عظامنا سواءاً توحدنا أو إنفصلنا و حسبنا الله و نعم الوكيل..

اما انفراد الحركة بالجنوب هو احد سلبيات نيفاشا التي كرست للمصالح الحزبية علي الوطنية.
نيفاشا روشتة لإيقاف الحرب و تم الوصول إليها على حسب معطيات زمانها و لنها بالقطع لا تصلح لوحدها لإقامة وطن معافى...

اما وضع الجيش شبة محسوم وهو القوات المشتركة كنواة للجيش القومي في حال الوحدة.
سأسمح لنفسي بالإمتناع عن التعليق على هذه الخلاصة لظروف يعلمها بعضكم...

توسيع الماعون هو الحل كما قال هاشم الجزولي
نصوص نيفاشا كانت تحول دون التوسيع...
و الآن قد فات الزمن و إتسع الفتق على الراتق و أصبحت "شملتنا تلاتية و قدها رباعي"....
ود الفكي
ود الفكي
ضيف شرف
ضيف شرف

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 200
نقاط : 26520
تاريخ التسجيل : 22/09/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الجمعة 08 أكتوبر 2010, 5:13 am

كل الشكر لقاماتكم .
موقفنا زى الرشيد لكن
جايين عليكم .
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف هاشم علي الجزولي الجمعة 08 أكتوبر 2010, 2:43 pm

الاخوه المتداخلين بعد التحيه اري ان النقاش قد انحصر في العامل الداخلي فقط ( الحركه والمؤتمر الوطني بحكم انهم القوه السياسيه الفاعله في الدوله والمعارضه اصلا ضعيفه )صحيح هذا هو الواقع المعاش والمتفق عليه في نيقاشا لكن اين الدور الاساسي الاعب المحرك لكل هذا اللعب هو من خارج السودان ماذا يريد الاعبون الدوليين وعلي راسهم امريكا وماذا عن الدور الاقليمي لبعض الدول الافريقيه التي تري ان موضوع السودان يجب ان يكون حق لها حسب اتفاقيه بين مصر وامريكا لقد فقدت او نقول بدا دور مصر الاقليمي يضعف والسودان باالنسبه لمصر اهم لها من القضيه الفلسطينيه بل مصر تساعد الامريكان في المنطقه بأن تمرر الاجنده الامريكيه بشرط وجود ضمانات لمصالح مصر في السودان
الدور الخارجي دور مهم جدا ومؤثر جدا في الذي سوف يحدث في السودان والاسف فات الميعاد لكي نحيد او نضعف هذا الدور بل باالعكس كل يوم يزداد قوه وأثرا ولقد كان العامل الاساسي في اضعاف الامريكان والدول الخارجيه كان يكون في تقويه نسيج الوحده الوطنيه والتي كانت موجوده والي عهد قريب ولقد كانت مشهوده ومحسوسه في عهد النميري رغم قله الامكانيات فلقد كان هناك اجماع وطني ضد اي وجود اجنبي او اي جهه تأتي بمساعده اجنبيه ولقد كان من حسنات نميري رغم مساوئه كانت من حسناته قوميه القوات المسلحه والاحساس باالوطنيه والتي للاسف الشديد غير موجوده الان الان القبليه والعنصريه هي الافه واصبحت الجبهه الداخليه ضعيفه وفاقده للثقه في الحكومه وهذا مهدد خطير لوجود الدوله وامل قوي للاخرين بجهازيه الملعب لللاحداث ما يعرف بالفوضي الخلاقه للاعاده تشكيل املعب السوداني كما يريدون خاصه وان هناك قوات للامم المنتحده موجوده الان داخل السودان اما عن الحل أري تشكيل حكومه وحده وطنيه تضع برنامج بموافقه الجميع علي ان يستشار الشعب السوداني في الكيفيه التي يراها وان يخير في ان يختار مايراه مناسب للخروج من هذه الازمه والطريقه التي يراد ان يحكم بها بما في ذلك دستور جديد ان أراد
هاشم علي الجزولي
هاشم علي الجزولي
V.i.P
V.i.P

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1704
نقاط : 32003
تاريخ التسجيل : 19/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ALIHADOWRY الجمعة 08 أكتوبر 2010, 8:43 pm

اخى ود الفكى اتفق معك عند قيام الحرب سوف ترحل اغلبية الطبقة الحاكمة الى اوربا رغم التحدى الواضح الان للغرب مادام البسطاء يدفعون الفاتورة لكن جماعتك جمالم كتيرة بتلقى البفضل
ALIHADOWRY
ALIHADOWRY
ملـــــكي
ملـــــكي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1592
نقاط : 30193
تاريخ التسجيل : 25/07/2010
العمر : 55

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 20 ديسمبر 2010, 1:10 am

ما هي توقعاتكم للمرحله القادمه ؟
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف الرشيد طه الإثنين 20 ديسمبر 2010, 1:38 am

الاخ النذير
مشتاقين للطلة ماذا نقول ؟؟ ما فى غير نردد مع الفنان ما خلاص ريد وانتهى وانا تانى ما بندم عليه

الرشيد طه
اداري
اداري

الأوسمة مشرف المنتدى السياسي
مشرف منتدى الصحافة

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 2625
نقاط : 33426
تاريخ التسجيل : 15/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 20 ديسمبر 2010, 2:31 pm

يا أخوي ما تندم اصلو عيشه مسجمه ووضع متأزم اكتر من المرينا بيهو تانى ما في .
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 20 ديسمبر 2010, 2:34 pm

يا أخوي ما تندم اصلو عيشه مسجمه ووضع متأزم اكتر من المرينا بيهو تانى ما في .
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف ودالبلد الإثنين 20 ديسمبر 2010, 3:33 pm

يااخوانا لسه نحن فى اخير لينا الوحدة ام الانفصال (ماخلاص ريده انتهت ياحبيب العمر يا) مع الاعتزار للشاعر والفنان.
وكما قال الاستاذ عيسى بروى امد الله فى ايامه:
ماكنت قايل يوم بنتفرق خسارة خسارة
زولى الكنت طيب بقيت تسمع كلام الناس يالحبيب
كلام الناس يفرق الوالد جناهو ودا كم فرق صديق من اعز اصدقاهو.
(فالجنوبيين رخوا آذانهم للطامعين والشامتين فحصل الحصل ولاينفع الندم على اللبن المسكوب)
ودالبلد
ودالبلد
عضو فضي
عضو فضي

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 869
نقاط : 28582
تاريخ التسجيل : 25/05/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 20 ديسمبر 2010, 4:45 pm

تسلم أخي جبريل وشكري لكل الاخوه المتداخلين .
أخي ، طابق حديثك تحليل اخي ص ابو حنه في بداية الامر بان المخطط والمدبر لكل هذه التحركات (العكس التيار) هي الية خفية تعمل من الخارج . وانا اعتبر ان هذا المؤثر نجح في ترك ابيي كنقطه نزاع ونواه للحرب مستقبلا بين السودان الشمالي والجنوبي في حالة الانفصال كما تركت حلايب سابقا بين مصر والسودان .
وأشتم برائحه حديثك ان الفاس وقع في الراس . بس الناس تعدي علي بوني .
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف خالد عابدين الإثنين 20 ديسمبر 2010, 6:11 pm

الاخ النذير كاتب البوست سلامات وللاخوة المتداخلين كل التحايا والتقدير

درجت الحكومة دائما على استخدام نظرية المؤامرة في الحديث عن مآلات الانفصال وجاذبية الوحدة وخطر المتربصين لاستدرار العطف ودعمها من طرف الشعب المسكين
نيفاشا وقعها المؤتمر الوطني منفردا مع الحركة الشعبية - كلاهما لم يشرك اطرافا معهم في المفاوضات - حتى نقول في هذه الايام أن كل القوى السياسية تتحمل مايحدث للسودان من انفصال أو حرب
- الجنوبيين يختلفون مع الشمال لغة ودينا ونوعا وثقافة وبالتالي لاشيء يجمع الشمال بالجنوب سوى السودان الواحد القابل للانشطار ولايمكن أننقارن بنموذج الالمانيتين أو الكوريتين أو حتى اليمنين
الجنوبيون يحلمون بدولتهم وحكم انفسهم بنفسهم - وبالتالي ماذا نريد منهم نحن وماذا سيفيدوا الشمال ان بقي السودان موحدا كما كان
اضحك كثيرا عندما اسمع واشاهد وسائطنا الاعلامية وهي تنشر لمسؤلين في الدولة لازالوا يحلمون بالوحدة الجاذبة والسودان الواحد - وتشاهد لقطات وأحاديث لجون قرنق وسلفا واخرين يتحدثون عن الوحدة في مناسبات انتهت صلاحيتها
عن أي وحدة تتحدثون ياهؤلاء والحركة الشعبية توجه لكم الصفعات تلو الاخرى  من التصريحات المتفلتة الي تجميد الدورة المدرسية التي من المفترض أن يحاسب من قرر قيامها بالجنوب رغم علمهم بما سيحدث ولكن كله من اجل تملق للحركة الشعبية ردته باهانه بالغة
فلينفصل الجنوب اليوم قبل غد وبلا استفتاء - ودعونا من أن انفصال الجنوب سيأتي باسرائيل ومياه النيل والحرب
اسرائيل هذه لها علاقات جيدة مع دول الجوار الافريقي يوغندا - كينيا وحتى اثيوبيا وارتريا .وحتى مصر لها على مستوى التمثيل الدبلوماسي بين البلدين

هل تنبع بحيرتي فكتوريا وتانا من الجنوب ؟ وهل استغل السودان حصته كاملةمن مياه النيل ؟
الوجود الاسرائيلي في الجنوب لن ياتي بعد الانفصال ولكنه موجود منذ توقيع نيفاشا التي منحت الجنوب حكما ذاتيا
* نعم أبيي هي خميرة العكننة التي ستكون بين دولة شمال السودان ودولة الجنوب
وأعتقد أن المؤتمر الوطني متعود دائما على التنازلات بسبب الضغوط الغربية فلذلك هم يبحثون عن التسوية مع الاخذ في الاعتبار الضغوط التي يمارسها المسيرية على الحكومة ورفضهم لترك أبيي -
يالنذير خلها التنفصل - التقول دانه !! 
خالد عابدين
خالد عابدين
Admin
Admin

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 2564
نقاط : 33592
تاريخ التسجيل : 22/03/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 20 ديسمبر 2010, 9:51 pm

كل التقدير أخي واستاذي خالد . وتحية لتاج السر جبريل وكل المتداخلين .
لا أظن ان هناك متبقي ولا حتي بصيص امل لوحده السودان رغم كل المغريات والتنازلات .
وهذه هي قراءه مبكره جدا من اخي العزيز حازم للاوضاع في ظل حكم هذه العصابه .(يحلنا الحلا بله) .
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟ - صفحة 3 Empty رد: اخير لينا الوحدة ام الانفصال ؟

مُساهمة من طرف النذير العوناب الإثنين 20 ديسمبر 2010, 10:20 pm

في حالة الانفصال هل سيدون التاريخ نقطه سوداء للمؤتمر الوطني ؟
النذير العوناب
النذير العوناب
عضو متميز
عضو متميز

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 421
نقاط : 27696
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 3 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى