نجم من منتدانا .. مصباح محمد مصباح .. في ضيافــتي

قبل ان يبدا ضيفنا العزيز الرد علي اسئله الاخت انتصار هنالك سؤال ضمن الاسئله الاوائل المطروحه للضيف وهو الحاله الاجتماعيه؟؟؟
وعلي بركه الله ضيفنا العزيز

الأخت مقدمة البرنامج وفاتحة هذا البوست انتصار حجازي ، لك التحية واشكرك على اختيارك لشخصي الضعيف لأقدم لإخواني وأخواتي وبناتي وابنائي تجربتي في هذه الحياة الدنيا ولأكرم أعضاء منتدانا كبيرهم وصغيرهم بما تجود به قريحتي و يسطره قلمي مما يجول بخاطري، وسأحاول أن أركز على المفيد لأعضاء منتدانا سواء أكان ايجابا أو سلبا في حياتي، وأرجو من الجميع أن يقدروا ظروف العمل حيث تطرأ أحيانا مشكلات ليست في الحسبان والله أسأله أن يوفقني في إجاباتي على أسئلتكم ( رب اشرح لي صدري ، ويسر لي أمري، واحلل عقدة من لساني، يفقهوا قولي)

بسم الله

البطاقة التعريفية :

الاسم : مصباح محمد مصباح علي المنصور

المولد : المناصير - الجزيرة شري - القرية أم لقاديب

1969 المراحل الدراسية: مدرسة شري الأولية التي تحدث عنها أخونا صديق أبوحنة باسهاب وكان في وقتها اسمها كما ذكره أبوحنة

المرحلة المتوسطة : مدرسة شري المتوسطة ودخلناها اسمها المتوسطة وخرجنا منها واسمهما شري الثانوية العامة 1974م

المرحلة الثانوية : مدرسة كريمة الثانوية وفي السنة التي دخلنا فيها المدرسة كانت الأول على مدارس السودان 1977م

المرحلة الجامعية : جامعة أم درمان الإسلامية - كلية الآداب - قسم الوثائق والمكتبات 1981م

ما بعد الجامعة الدراسات العليا: دبلوم عام التربية - جامعة أم درمان الإسلامية - كلية الدراسات الإسلامية 1982م

الماجستير : جامعة النيلين كلية الآداب - قسم المكتبات والمعلومات يوليو 2005م

الدكتوراه : جامعة النيلين كلية الآداب - قسم المكتبات والمعلومات يوليو 2011م، ولي وقفة عند الدراسة والتعليم حسب ما طلبت مني مقدمة البرنامج.

من الأسئلة التي وردت الحالة الاجتماعية وهذه من المهمات

الحالة الاجتماعية : متزوج من ابنة عمتي حليمة قمرخليفة علي المنصور تزوجت مايو 1984م

رزقنا طفلين توأمين في العام 1986 م ولدين وكانت الولادة في الجزيرة وسط السودان - المناقل وقدر الله أن يموت أحدهما في الولادة ويعيش الثاني ليموت بعد ثلاثة أشهر والحمد لله.

أما من هم الآن على قيد الحياة وتتكون منهم الأسرة

أحمد مصباح وتخرج في الجامعة العربية المفتوحة فرع الرياض في عام 2011م وشاء الله أن يكون من فاقدي السمع أصم والحمد لله على ذلك ولكن حباه الله بذكاء ومهارات في الحاسب الآلي والآن يمارس حياته طبيعا بفضل الجهود والخدمات التي تقدم لذوي الاحتياجات الخاصة في هذه البلاد.

إسراء مصباح وهي بنتي الوحيدة كما كانت أمها وحيدة أهلها وتدرس الآن في جامعة النيلين كلية العلوم - قسم الفيزياء الإلكترونية السنة الرابعة.

محمد مصباح : ويدرس الآن في الجامعة العربية المفتوحة فرع الرياض وله نفس الحالة التي لازمت ابننا أحمد أيضا فاقد للسمع.

ياسر مصباج يدرس الآن في المرحلة الثانوية الصف الثاني وهو سليم ونسأل الله أن يوفقه.

بعد الابن ياسر رزقنا ايضا بمولود ذكر وقدر الله أن يموت بعد الولادة مباشرة والحمد لله.

شاءت إرادة الله أن نكون من المغتربين وفارقنا وطننا للعمل بالسعودية من العام 1983 م ولحقت بي الأسرة في عام 1986 ومازالت معي في الرياض

كنت حريصا جدا أن أحضر في الإجازات للسودان وتقريبا إن لم يكن كل عام ففي كل عامين

شوية شوية يا دكتور.. نقزقز معاك.. ما عايزنك تستعجل. عشان ما تفوت حاجات حلوة علينا..وتختصر الحكايي والسيرة العطرة.
خايف عليك وحاني عليك. ما عايز أردمك أسئلة..
نحن أهل الباشي. ناكل بعد ما الناس ياكلوا
ما تخاف بت اخوك دي بت أسد أب سباع، زولةً تقدر الظروف ومشاعرها الإنسانية عااالية. بي تحن عليك ، ما بتقوم نفسك!
قزقز شوية شوية
انا بعدين بجي بسأل. يوم العطلات وكدة ! عشان بي تكون فاضي.

الأسرة الكبيرة : أسرة علي ود المنصور

علي ود المنصور كان شخصية مشهورة في المناصير كان يمتلك ثلاث سواقي : ساقية أم لقاديب ، ساقية أروجي ، ساقية أم ديس ، أصل الطين من حرازة ودعيسى حتى مشرع اللشوي يعني جرف أرض المتيرة كامل - جرف ساقية كجار التي يمتلك مسيقها ناس العطمامين - أصل وجرف أروجي وأم ديس - جرف وأصل ساقية كير ودبلي ودقيس وبليش وغيره كثير وما شاء الله.

أنجب علي ودالمنصور عدد من الذكور والإناث وكما ذكرت سابقا معظم أعضاء المنتدى وخاصة الحاملين شهادات عليا في الكمبيوتر من أسرة علي ود المنصور وقد أثبت ذلك بتسلسل النسب.

أنجب علي ودالمنصور من الذكور:

أ- مصباح علي المنصور ومن أولاده والدنا محمد وشقيقه عمر ومن البنات صبيحة أم ناس سليمان المنصور وإخوانه ، آمنة مصباح والدة أحمد قمر وعبدالله قمر وزوجتي ، فاطمة مصباح والدة سعد وحسن . وطبعا جدنا متزوج من زينب إدريس حوري شقيقة الصادق إدريس والمدينة بالباوقة وناس الحوري في الباوقة أهلنا وهم من الودة بشري وهاجر بعضهم للباوقة وبربر ودار مالي. وجدتنا هذه تربطنا مع ناس كثيرين مثل أولاد الحاج ودالأمين وزوجة حسن الفكي وناس ودالهشوم وأحمد الطنبوري والد الفكي وناس ودالنعمة وهلم جر.

ب- خليفة علي المنصور والد قمر خليفة الذي أنجب أولاده أحمد وعبدالله . وزينب بنت الخليفة وعائشة بنت الخليفة وهو متزوج من الكراع حليمة بنت عون الله وهذا ماربطنا مع ناس الكراع وياانتصار بقينه أهل

ج- سليمان علي المنصور الذي أنجب علي والد ناس فريد، والمنصور ، وطه سليمان والد ناس حسن طه، ومن البنات أنجب الوالدة أم قزاز، الخالة زينب والدة المهندسين سليمان وصديق أبوشعر، والخالة غاسمة والدة أولاد محمد ودالخليفة سلمان وعلي وطه ومن البنات زهرة والدة سلمان ونورالهادي وغيرهن . الخالة فاطة وأنجبت عبدالغني الفحيلي بحلفاية الملوك.

د- مختار علي المنصور أنجب فاطمة بنت مختار التي أنجبت المهندس عبدالغني محمد أحمد الصادق وشقيقه الصحفي الشهير عبدالله محمد أحمد الصادق

ه_ عبدالله علي المنصور الذي أنجب محمد عبدالله بشندي وأحمد عبدالله والد ناس سلمان أحمد عبدالله ومن البنات زينب بنت عبدالله والقوم بنت عبدالله اللتان ذكرهما صديق أبوحنة في بوسته مدرسة شري الأولية .

هؤلاء أولاد علي ودالمنصور الذكور أما الإناث فلي وقفة معهم في فقرة أخرى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته غبنا وغيبنا الاتفاق والإنفراج لأزمة المناصير وتوقيع الاتفاق وإن شاء الله يكون هذا هو الشاغل ولم أكن ضيفا ثقيلا على هذا المنتدى، أواصل وباختصار.

الأسرة الكبيرة : بنات علي ودالمنصور

أ- أم قزاز علي المنصور أنجبت بابكر سيد أحمد وعلي سيدأحمد بكبنة ومنها تفرع كل أولاد بابكر وعلي.

ب- زينب علي المنصور أنجبت فاطمة بنت الحاج والدة الأستاذ المنصوري وفرع أولاد سلمان ودالشاعر.

ج- غاسمة علي المنصور وأنجب الدميري والد أحمد الدميري وناس سعيدة بنت الدميري

د- فاطمة علي المنصور أنجبت علي ودالعقيد جد ناس إبرهيم العقيد وإخوانه وهي كانت تحفظ القرآن لذا كتب لها والدها وصية كبيرة في الميراث وتعد أول منصورية حفظت القرآن.

الأسرة الوسطى : وهي أسرة محمد مصباح

أ- الوالد محمد مصباح والوالدة أم قزاز سليمان

ب- الأولاد الذكور - خليفة محمد متزوج ومقيم بشري - المنصور محمد متزوج ومقيم بشري - شخصي - عبدالفتاح محمد الذي توفي في ريعان شبابه وكان أكثر واحد مشهور في الأسرة.

ج- البنات - أثنان زينب محمد مصباح ومشهورة ببنت مصباح متزوجة من علي سيدأحمد ومقيمة بكبنة - غاسمة محمد مصباح متزوجة من ابن الخالة طه محمد الخليفة قاضي بأبي حمد ومقيمة بالنعوفاب.

لمقدمتي لهذا المنتدي سألت :

القرية التي عشت فيها ؟

عشت في قرية أم لقاديب بشري وهي مجاورة للمدارس وهي مرتع الصبي وفيها قضيت أجمل أيام حياتي وكنت حريصا أن أزورها دائما وأنا طالب بالجامعة رغم أني فقدت والدي وأنا صغير ووالدتي أنا طالب في الجامعة ولكن أسرتنا كانت واحدة وطبعا جدي كان نعم الوالد وربنا يغفر لهم ويرحمهم ويسكنهم فسيح جناته.

بقية الأسئلة سوف أجيب عليها لاحقا.

سعدين باستضافة الخال مصباح محمد صباح واختيار موفق اختنا انتصار,دكتور مصباح شخصية منصورية متفرده فقد جمع الدين والعلم والاخلاق ونتمنى ان يوثق لمسيرته العميقه بكل التفاصيل, لتستفيد منه الاجيال القادمه .ونترك المناقشات بعد الحديث عن النسب, وان كانت عندى ملاحظة بسيطة عن النسب من بنات الجد سليمان على المنصور لم تذكر فاطمة التى تزوجها احمد الفحيلي والدة عبد الغنى الفحيلى.

التحية للدكتور الرائع الراقي ... مصباح ... وللأستاذة إنتصار ...

فقط كنت أتوجس خيفة من من يعقب ود ابو حنة على هذا الكرسي .. ولكن ذكاء الأخت إنتصار جعلها تكفينا شر الجهجهة والبهدلة .. وكان طوق نجاتنا قصة إبداع سوداني أخرى اسمها مصباح محمد مصباح ..

وهو إسم عندما أراه مشرفا بالتوقيع على إحدى مقالاتي يخفق قلبي خوفا .. فهو بوصلة ومقياس نقس به مواقفنا .. تجاذباتنا .. تردداتنا ..مفرداتنا .. لغتنا ... لساننا

لك التحية الدكتور مصباح وأنت تنداح هكذا مبذولا للجميع .. وتقدم عصارة فكر وجهد سنوات لإخوانك ..

ولك التحية أستاذتي إنتصار وأنت تقدمين لنا دروسا في فن إدارة الحوار

اختيار موفق اختنا انتصار للضيف الكريم وزى ما قالت اختنا هويدا هو شخص جمع الكثير من الصفات الحسنه انار الله بها طريقه فى الدنيا والاخره
وسؤالى لضيفنا العزيز وبحكم انى مغتربه نريد ان نعرف ما اعطى الاغتراب وما اخذ من د/ مصباح ؟؟
الجمعيه من هم المؤسسين لها وكيف قامت ؟ وهل ادت الغرض من قيامها ؟
العلاقات الاجتماعيه فى مدينه الرياض ما مدى تقيمك عنها ؟
شخصيه مغتربه تركت فى نفسك اثرا ؟
تخريمه :
ما تراجع الغلطات الاملائيه

الإخوان المتداخلين بنت الأخت هويدا لك شكري وصححي معلوماتي عن طريق والدك الكريم إن رأيتي أني زغت شوية. أما خالتنا فاطمة فقد ذكرتها وكيف أنساها لأنها الخالة التي لم أراها. الأخ ود المناصير لك التحية ونشكرك وأنا المعجبين بشخصكم وكتاباتكم. أم محمد لك التحية وموضوع الغربة جايه وهذه مدرسة بعينها وخليك على الهوت لاين حتى نتمكن من خدمتكم. مقدمة البرنامج تركتني وحدي وإن شاء الله يكون الشاغلها خير. . ومازال هنلك بقية أسئلة ومعظمها تخص التعليم.

التعليم زمان والآن :

التعليم من الموضوعات الشائكة والمتشابكة وتخص كل فرد أينما كان موقعه في هذه الدنيا ، وسأخصص حديثي عن السودان أما عن التعليم زمان والآن فقد سبقني في هذا الموضوع أخونا المهندس أبوحنة في منتدى سودانيز أون لاين ، وقد عبر عن وجهة نظره الخاصة.

أما أنا فإني اعتبر التعليم في الماضي كان يسير على خطى ثابتة ولم تكن هنلك متغيرات سريعة في الحياة تمضى خمس سنوات وكأن شئ لم يتغير حتى المناهج كانت هي دون تطور حتى مسائل الرياضيات كانت محفوظة مثل مسألة السراير ويمكن أن أضع وجهة نظري في النقاط التالية :

أ- المناهج : المناهج زمان كانت توضع وتجود ويتم تدريب المعلمين عليها في بخت الرضا ومن ثم تطرح على المدارس وكانت شبه ثابتة لعشرات من السنين. أما الآن ومع تطور الأحداث وتسارها وظهور نظم عالمية جديدة وتقدم وسائل الاتصالات والاكتشاف العلمية المتتالية وتأثر العالم الثالث بما ينتجه العالم الأول والغزو الفكري تبدل الحال تطرح مناهج جديدة والمعلم يكون بعيدا عنها وربما لم يسمع بها وكيف يدرسها. المناهج يجب أن تنبع من البيئة أو مايسمى بالتربية البيئية.

ب_ المعلم وهو الأهم ومن وجهة نظري أرى أن المعلم هو الذي يتحكم في جودة التعليم - اختياره - إعداده - تدريبه - تأهليه - أجره - أخلاقه - رضاه الوظيفي - مكانته الاجتماعية - ولاءه التنظيمي - حبه لمهنته - إجادته لطرق التدريس - طاعته لمرؤسيه - علاقته مع زملاءه - علاقته مه طلابه - شخصيته وهيبته .... كلها عوامل تؤثر في أدائه. المعلم زمان كان يأتي برغبة - يحب مهنته - يفرح بها - راتبه كان يكفيه ويوفر منه - مكانته الاجتماعية كان محفوظه - يتم اختياره بدقة - يتم تأهليه تأهيلا جيدا. أما معلم اليوم فاكل يعرف وضعه لا رغبة عنده في التدريس - دخل من غير رغبه - أجره لايكفيه بعيدا عن التدريب - يستحي أن يقول أنه يعمل معلم - ثقافته ضحله - عينه على تمر الهبوب أكثر من تمره الزارعه ..

ج- الكتاب المدرسي : كان في الماضي الكتاب يتم تنقيحه وطباعته جيدة يطبع خارج السودان - ويحافظ عليه الطلاب أكثر من عيونهم - وكانت كتب تفتح النفس - الآن برغم تقدم الطباعة هنالك نقص في الكتب كلفته في الطباعة - والحمد لله بدأ يظهر الكتاب الإلكتروني الذي نحن بعيدين عنه في السودان

د- طرق التدريس : برغم نجاح التعليم في الماضي إلا أن طرق التدريس كان يشوبها نوع الجفاء واللغظة والتحامل على الطلاب وتعتمد على أسلوب التلقين والحفظ. أما الآن فتطورت الطرق وظهرت طرق مثل : طريقة الحوار _ طريقة المناقشة- طريقة العرض التمثيلي - طرقة اكتشاف المفاهيم - طريقة حل المشكلات - الطريقة الاستنباطية - وغيرها من الطرق الحديثة ولكن العيب في المعلم الآن

ه- المباني المدرسية: كانت في الماضي ثابتة وخير دليل على ذلك مدرسة شري الأولية - ولكن بعد ما ظهرت فصول خامس - سادس - سابع - ثامن أصبحت المباني ملتقة والفصول ضيقة وزاد عدد الطلاب - والأثاث يتحدث عنه الإنسان بلا حرج - وربما لا يجد الطالب كرسي يجلس عليه .

و- الإدارة المدرسية : وتشمل التوجيه التربوي و المشرفين - الإدارة في الزمن الحاضر غير مؤهلة وعلاقات العمل قد تكون مفقودة - أما التوجيه والإشراف التربوي فياحليل أيمام زمان برغم الإمكانات الحالية .

وخلاصة كلامي أرى أن المعلم هو محور العملية التعليمية ويجب أن تنتبه له الدولة تؤهله ووتراقبه وتعطيه حقه. وأني أرى أن الجيل الحاضر هو جيل محظوظ مع توفر الأدوات المعينة ونظم الاتصالات السريعة والزمن في صالحة إلا أن التدخلات الرعناء وسوء الإدارة تعصف بتطلعاته.

ياصديق أبوحنة ألحقني مقدمة البرنامج ده راحت وين تركتني وحيدا وانقطع حبل الحوار

الدراسة الجامعية وهل كان التخصص عن رغبة

تخصصي في مجال المكتبات كان بمحض الصدفة حيث أني درست الثانوي علمي أحياء وعندما ظهرت نتيجة الشهادة وجدت نفسي بعيدا عن دخول الكليات العلمية ولكن لدى فرصة أن أدخل الكليات الأدبية وحيث أن لدي حبا للغة العربية والجغرافيا وجدت البوكسنج عالي جدا بالنسبة لكليات الآداب وذهبت ومعي الأخ عبدالمطلب الحاج لتغيير الرغبات بعد ظهور النتيجة وكان هو مقدم الجامعة الإسلامية رغم أنه كان من المبرزين في المواد العلمية ولكنه أخيرا فضل كلية الزراعة جامعة الخرطوم وأنا فضلت الإسلامية وعند إعلان النتيجة تم قبولي في جامعة أم درمان الإسلامية كلية الآداب وكانت لدي الرغبة في دراسة الجغرافيا لأن هذه المادة أحبها جدا ولكن لم أجد ذلك التخصص في الجامعة ولو وجدته لكان لي شأن آخر وأجزم أنني كنت أكون من خبراء السودان ولكنها إرادة الله وقد همس لي بعض الإخوان بأن أدرس علم المكتبات حيث حكى لنا أنه بمجرد التخرج من الجامعة على السعودية على طول . وللصدفة وجدت نفسي موزع في قسم اللغة الإنجليزية ولكن فضلت المكتبات وقلنا نجربها وكنت أول منصوري يتخصص في المكتبات وكمال الآن أول منصوري يأخذ شهادة عليا في المكتبات. آثرت هذا التخصص وأعجبني خاصة أن وراه اغتراب . درنسا في الجامعة وكنا منصورين أثنين أنا وزميلي حسن علي التليب ويا للعجب مكثنا في الجامعة أربع سنوات ولم بقبل و لا منصوري فيها أين المناصير في ذلك الوقت .هل هو إحجام عن الدراسة أم استهوان بالجامعة رغم أن الدراسة كانت مجان بل يعطونا إعانة شهرية كانت تكفي مؤنة البيت وتوفر في ذلك الوقت وكنا أنا وحسن كل سنة نشرف اضيناتنا عله يأتينا رفيق ولكن هيهات. بعد تخرجنا جاء د. حسين النافعابي ود. حيدر وغيرهم ... بعد التخرج التحقت بدبلوم التربية وأثناء دراسة الدبلوم قابلت واحد محسي مدرس وقال لي مالك مضيع وقتك مع الدبلوم وأنت ماك مدرس روح السعودية زيارة أو عمرة وسوف يتم التعاقد معك وأنا في وقتها لم يكن عندي جواز ولا أحب السفر أبدا ولكن فكرت حيث أن حسن التليب مغترب فأرسلت له صورة من شهادة البكالوريوس فقام بتقديمها للجامعات وما هي إلا أيام حتى جاءني الرد بالرغبة في التعاقد معي وفعلا أكدت لهم ذلك وبدأت إجراءاتي ومنها إلى السعودية وسأكمل عندما أجيب على سؤال أميرة الحومري.

عفوا الخال الظاهر العيون طششت .لكن ملاحظ سليمان على المنصور انجب اربعة بنات وسمى بناته الاربعة باسماء اخواته الاربعة (ام قزاز -زينب-غاسمة -فاطمه).
متابعين السيره العطره.

ياصديق أبوحنة ألحقني مقدمة البرنامج ده راحت وين تركتني وحيدا وانقطع حبل الحوار

جاياك جاياك يا دكتور مقدمة البرنامج.. ما تخاف..( عندها حلة كدي عايزه تديها صوطة.. صوطتين بالمفراك وتجي!) أصبر شوية

د/ مصباح نحنا معاك واصل
والمقدمه والله اليوميين ديل رافعه راسنا وهى دايما رافعا راسنا مشغوله مع ناس التعليم بدرب فى معلمات فى وسيله تعليميه جديده تجى وتحكليكم سمح الكلام فى خشم سيدو بالاضافه لشغلا اصبح دواميين الله يعينا ويديها الصحه والعافيه
وزى ما قلتا نحنا متابعيين معاك

وهى دايما رافعا راسنا مشغوله مع ناس التعليم بدرب فى معلمات فى وسيله تعليميه جديده

الله يستر يعرفوا قيمتا.. ما يقوم تدرب ليهم ناسهم.. وبعدين يفردوا جنحيهم عليها! ربنا معها..

يا دكتور مصباح

انا موجودة فقط كانت ظروف ضغط عمل بسبب ترشيح معلمات بالمنطقة لغرفة المصادر التعليمية وكلفت بتدريبهن على التعامل مع بعض البرامج يعنى دورة تدريبية لهن

والحمد لله انجزناها

وكنت ادخل لماما على المنتدى ومباشرة على هذا البوست ... يعنى متاااابعة اضافاتك



واشكر كل المتداخلين

هويدا ابو شعر

وبانتظار المزيد من المساهمات والاسئلة لضيفنا الكريم

واشكرك على اضافتك الكريمة فى حق ضيفي الدكتور مصباح



زعيم الكلمة ود المناصير

اشكرك على مداخلاتك التى دوما تثري حوارنا

وكل ضيوفى باذن الله كل مبدع فى مجاله فلهم التحية ولضيفي الان دكتور مصباح كل التحية

وجزاك الله كل خير اخي وبانتظار المزيد من مساهماتك

وباذن الله نحن بانتظار موافقتك على الجلوس فى ضيافتنا

والاستماع الى ابداع منصورى متفرد ايضا اسمه ود المناصير



الغالية بت بلدى المنصورية الاصيلة

بت الحومرى

مشكورة على تعريفهم بسبب انقطاعي

وجزيتى خيرا وانت دوما تتفقدين اهلك



الاخ الكريم صديق ابو حنه

مشكوور وبانتظار اسئلتك ومداخلاتك الثرة مع ضيفنا الكريم

الدكتور مصباح ... حياك الله وأبقاك وحفظك ورعاك ... أهلا ًومرحبا ً بك وأنت تطل علينا نجما ًمتألقا ً وضيفا ً كريما ًببرنامج الرائعة إنتصار ... متابعين لسيرتك العطرة والمعبقة بأريج ذلك الزمن الطيب ... إن كان لى سؤال :-
_ أنت من الموفقين الذين حالفهم الحظ بالعمل فى مجال التخصص ( الوثائق والمكتبات ) ألا تتفق معى أن شهادة الدكتوراه جاءت متأخرة بعض الشىء وقد توفرت لك كل المعينات ...المكتبات والوثائق وما وسعت من علم _ أم أن مشروع الدكتوراه لم يكن على البال وقد جاء وليد الساعة _

لك تحياتى وودى ،،،

أشكر المتداخلين والشكر أجزله لمقدمة البرنامج وأنا عارف ظروف البلد كويس . ولك أبوحنة التحية وأظنك صاحب البلنتي الخامس. والشكر للصديق والدفعة عثمان النفر والواحد لما يدور يصغر نفسه سنا يقول فلان دفعتي أو قرأ قبلي وبالمناسبة ده قابلت أستاذنا القدير موسى حسن موسى في الإجازة الأخيرة في عزاء طيفور ووجدته وما شاء الله كأنه أصغر مني بعشر سنوات .أخ النفر سؤالك طرح جزء منه من المقدمة واليوم سوف أجيب عليه

الدراسات العليا والعمل وكبر السمن :

الحمد لله أن لدي نظرية إنه الإنسان لا ييأس ولا يقول فات الزمن والحكاية انتهت وبعد ده النفع شنو أنا لا أحب مثل هذه الأقوال أنا مع إن الإنسان متى استدرك أنه على خطأ فليتركه، متى استدرك إن في عمل شئ محدد فائدة فليبدأ ودائما أنا مع هذه النظرية جربتها في زواج أخونا الأكبر خليفة الذي ظل 35 عاما متزوج ولم ينجب حتى تجاوز عمره الستين وأنا كنت مصر وأردد له لابد من الزواج وفعلا تزوج أخونا والآن ابنه في المدرسة والحمد لله . بالنسبة لمواصلة دراستي انتابتني هذه الفكرة من زمان خاصة وأنو الواحد كسب خبرة في العمل واحتك بتكنولوجيا المعلومات والمراجع زي ماك عاوز فكرت في الموضوع ولكن كانت الدراسة عن طريق البحوث غير متاحة في السودان وأنا مغترب في السعودية وممنوعه الدراسة للأجانب واتورطنا في الغربة لا نستطيع تركها لندرس في أوربا أو أمريكا أو الدول الآسيوية كما أن الدراسة في مصر كانت مكلفة جدا جدا زمنا ومالا. وأخيرا وبحمد الله بعد أن أتيحت الفرصة في السودان حزمت حقائبي وأفكاري وذهبت لجامعة النيلين وفعلا قدمت خبراتي وشهاداتي وتم قبولي وكان في عام 2002 ومن ثم بدأت في البحث والكتابة ولم أجد صعوبة في الماجستير بحكم خبرتي واطلاعي ولحسن الحظ أن زارني في مكتبي المشرف على البحث البروفسور قاسم عثمان نور مرتين وكان بحثي مميز وموضوعه في الدوريات العربية إعدادها وتكشيفها عن طريق التعاون بين مراكز البحوث والمكتبات الجامعية. والحمد لله وفقت ولكني تكاسلت شوية في التسجيل للدكتوراه رغم نصحت بروفسور قاسم بالاستعجال للتسجيل وفعلا التأخير كان ليس في الصالح حيث فاجأتنا الجامعة بقرارات صارمة وغير عادلة في السنة الأخيرة من الدكتوراه. ولكن بعزم الرجال وبمساعدة الأسرة وصبرها اجتزت تلك الصعاب.

هناك أسئلة درات حول كيفية التوفيق بين الدراسة و العمل. من الصعوبات التي واجهتني

أ- الدراسة لا بد أن تكون عملية من واقع المكتبات بالسودان وأنا مغترب مما اضطراني لأن أذهب أكثر من مرة في السنة الواحدة .

ب- العمل وظروفه في السعودية حيث لا يرحمك العمل و لا صاحب العمل بالإضافة إلى تمر الهبوب وأصله هنا راقد جنس رقاد بس مين يلقط .

ج- الأسرة والمسؤوليات الاسرية والماتبعة مع المدارس خاصة وأن لدي ابنين تربية خاصة

د- العلاقة مع المشرفين وكيفية مقابلتهم والنقاش و التوجيه خاصة في مرحلة الدكتوراه حيث أختيرت لي مشرفه من أصعب المشرفين في السودان البروفسور رضية آدم محمد فهي متمكنة من علمها تخصصها الجامعي كان في اللغة العربية والإنجليزية حضرت في بريطانيا فأجادت اللغتين العربية بالإضافة إلى صرامتها ودقتها في المواعيد وغايتو لو كانت النساء مثلها لكان للسودان شأن آخر كنا نشكو من صرامه وقوانين أم العيال ولكن ظهرت لنا هذه الرضية وغايتو البخيت ربنا مايسلط عليه إمرأة (عفوا بنات منصور ) قدركن عندي عظيم.

هـ- ضيق الوقت خاصة في هذا الزمن حيث أصبح الاسبوع كاليوم والسنة كالشهر وهي من علامات آخر الزمان. صدقوني بالعزم والإصرار كنت أجلس 18 ساعة في اليوم على الكرسي وأمام شاشة الكمبيوتر حتى أصبت بوجع الرجلين والحمد لله وفقت ويمكن كان فيها مقاطعة للناس وربما اشتكي مني بعض الأحبة . كما أنني كنت في السودان مشلول الحركة في الإجازات حيث أنني لم أذق طعم الإجازة من عام 2003 رغم أنني كنت أذهب سنويا للسودان إن لم يكن مرتين في السنة جري وبحث من مكتبة لمكتبة ولكن بفضل الزملاء هنالك نجحت في المهمة.

الدكتوراه كانت متأخرة سؤال من النفر:

فعلا أنا تأخرت ولكن حسب ماشرحت في الأول أنني لا أقول فات زمن الشئ والنقول يا النفر حنة عجوز فإني أرى كبيرات السن يضعن الحناء رغم كبر السن ، وقطعا سوف أستفيد منها . وأنا اعتبرها رسالة خالدة لأبنائي ولجميع عيال منصور شدوا حيلكن وشوفوا أبوكم أو عمكم عمل دراسات عليا رغم مشاغله وتقدم عمره وغايتو ياعثمان زي ماذكرت الفكرة كانت موجودة من قبل وحين ما توفرت لي المعطيات حليت المسألة بالبرهان..

رسالة أخيرة في هذا الموضوع لأبنائنا الشباب ويا عيال منصور نحن متأخرين جدا على مستوى السودان وفاتنا قطار التعليم ردحا من الزمن وربما كنا لا نملك حق تذكرة القطار ولكن الآن لا عذر ، شباب وهمة وكل المعينات متوفرة والدراسات العليا مفتوحة في كل التخصصات وفي كل الجامعات وأنتم موجودون بالسودان ومن كانت له رغبه في الاغتراب فاليكون بعد الدراسات العليا . ومن توفرت له شوية قرشيات فاليذهب للخارج لدول آسيا مثل ماليزيا والصين وغيرها حيث الدراسة متوفرة و التكاليف معقولة. طرحنا أنا وأخي دكتور عبدالواحد مسألة الدراسات العليا وتمويل البحوث العلمية في هذا المنتدى ولكن لم نجد إجابة من هنا نناشد وندعوا الجميع للألتفات لهذا المشروع الذي سوف ندعمه ماديا وسنكون له لجانا خيرية ولتكون البداية عن مدرسة الاعتصام.

ود البروي نشكرك على مداخلتك والبقول ليك عوافي وأنت تعمل يعطيك دفعة معنوية والحكاية زي الباشي الإنسان عاوز الذي يشاركه وصاحب الباشي دايما يرصد الحاضرين بعيون لا يراها الكثيرون الحاضرون.

بما أن الرياض تشهد هذه الأيام فعاليات معرض الرياض الدولي للكتاب وعايشة عرسها في حلة جميلة زينتها مشاركة الأجانب من خارج السعودية وتركت الحريم السوق وذهبن للمعرض ويعجبني جدا مشاركة حواء في مثل هذه المناسبات . أورد هذه المقدمة لأجيب على الأسئلة المطروحة من قبل المشاركين.

الكتاب ، المكتبات ، الإنترنت وأثره على المكتبات :

أولا : طبيعة عملي منذ بداية عملي في المكتبات آثرت العمل في الأقسام الفنية وهي إعداد الطبخة للزبائن وهي تشمل الفهرسة : وصف الكتاب خارجيا ، عنوانه ، مؤلفه ، ناشره وغيرها- التصنيف وهو إعطاء الكتب أرقام حسب موضوعاتها من خطط التصنيف العالمية مثل تصنيف ديوي العشري ، وتصنيف مكتبة الكونجرس ... - الفهرسة الموضوعية - وهي إعطاء الكتب أو المقالات رؤوس موضوعات مقننة موحدة متفق عليها من قوائم رؤوس موضوعات أعدت لذلك مثل قائمة رؤوس الموضوعات العربية الكبرى - قائمة رؤوس موضوعات مكتبة الكونجرس - قائمة سيرز .. - التكشيف وهو تحليل موضوعي دقيق لمحتوى الكتب و المقالات تكون في شكل رؤوس موضوعات أكثر دقة وتعرف بالواصفات وتؤخذ من كتب أعدت لذلك تعرف بالمكانز مثل مكنز الجامعة - مكنز الفيصل - مكنز التربية والثقافة وهو من أصعب الأعمال بالمكتبات لأنه يتطلب جهد فكري وقراءة متأنية للكتب - وأنا أعمل الآن في مجال التكشيف كرئيس لقسم التكشيف بمركز الملك فيصل للبحوث و الدراسات الإسلامية

الحاسبات الإلكترونية والعمل بالمكتبات فعلا يسرت الحاسبات الكثير في مجال المكتبات بفضل البرامج الدولية والمحلية التي أعدت لمعالجة البيانات مثل نظام السيمفوني وهو أحدث نظام في المجال المكتبات فالمعلومة التي كنت تبحث عنها وتقدمها للباحث وتأخذ منك زمنا قد يمتد لساعات أصبح البحث يأخذها في ظرف دقائق قليلة- والعمل الذي كان يؤديه عشرات الموظفين ممكن يقوم به موظف واحد.

نعم خير جليس الكتاب والإنترنت فعلا أثر على قراءة الكتب ولكنه تأثيرا ايجابيا حيث ظهرت الكتب الإلكترونية وأصبحت المواد في شكل رقمي ويمكن أن تقرأ الكتاب وهو موجود في مكتبة الكونجرس أو المكتبة العامة باستراليا وممكن تشتري الكتاب من لندن وأنت جالس في الخرطوم وبسعر زهيد وتعمل داون لوود للمادة ويمكن أن تقرأ المقالات التي كتبها كبار الكتاب في المجالات العلمية والاكتشافات العلمية المتقدمة في ثاني يوم . فالانترنت لم يسحب البساط بل سهل الوضع وأنا أتوقع أن يستمر الكتاب الورقي مع الإلكتروني لمدة تزيد عن الثلاثين عاما بعد ظهور جيل القرن الحادي والعشرين على قمة الهرم الإداري في الدول. وقد أكد لي ذلك ما شهدته أمس في معرض الكتاب الدولي حيث رأيت جموع غفيرة من الناس تفوق الأعوام السابقة.

الكتب التي لفتت انتباهي للقراءة كثيرة بحكم عملي حيث تمر على عشرات الكتب في اليوم ولكن الكتاب الذي أعجبني وقرأته هو كتاب - السيرة النبوية في ضوء المصادر الأصلية للدكتور مهدي رزق الله -

كتب أشجع الناس على قراءته هو كتاب زاد المعاد في هدي خير العباد لابن قيم الجوزية وعموما أحث الناس على قراءة كتب الشيخ عائض القرني - وابن قيم الجوزية وابن أبي الدنيا-

أول كتاب أهدي إلي هو ديوان الخمائل للشاعر إيليا أبوماضي وكان من إهداء الدكتور عمر الرشيد وكان في العام 1979

آخر كتاب أهدي إلي عنوانه مساجد القدس في ظل الاحتلال للدكتور فرج الله يوسف

كتاب لا أنصح بقراءته هو كتاب رجوع الشيخ إلى صباه لأحمد بن سليمان بن كمال باشا

أحب جدا الكتب التاريخية والكتب العلمية التي تتناول الكشوف العلمية كما أني أميل إلى قراءة كتب التراجم والسير الذاتية

بحكم طبيعة عملي في المكتبات قرأت آلاف الكتب وعدد الكتب التي أطلعت عليها وفهرستها فقط في المركز تبلغ 13 ألف كتاب غير الكتب التي فهرستها في جامعة الإمام والتي تفوق 10 آلاف كتاب إضافة إلى المكتبات الخاصة التي يملكها الأدباء ورجال الأعمال وقد عملت بمكتبة الجريسي المشهور وفهرست بها 15 ألف كتاب حيث يبلغ عدد الكتب بهاا 30 ألف كتاب. أما مقالات الدوريات والمجلات فكشفت أكثر من 120 ألف مقال قرأت معظمها . بالإضافة إلى بحوث المؤتمرات والندوات والتي بلغ عددها أكثر من 15 ألف بحث في مؤتمر . قد لا يصدق كلامي هذا بعض القراء ولكنها أرقام أخذتها من قاعدة البيانات عندنا والعدد الأصلي يفوق هذا بكثير وعيني باردي وهي خبرة ثلاثون عاما في مجال المكتبات-

والحمد لله قد استفدت من العمل في هذا المجال الواحد يكفي أنه جالس كبار الكتاب و المفكرين وأخذ عصارة جهدهم من خلال كتباتهم والعمل في هذا المجال أفادني كثيرا وثقافتي عالية جدا وصدقوني في برامج المسابقات مثل من سيربح المليون أجاباتي جاهزة وأجيب على السؤال ومرات كثيرة يطلب مني أبنائي المشاركة ولكن دائما تخذلني الأسئلة الفنية فلا أعرف أسماء الأفلام و لا الأغاني ولا الممثلين والحمد لله.

لدي مكتبة صغيرة في البيت وأبنائي بعيدين عن القراءة ودائما مع الانترنت والفيس بوك أو الرياضة و الجزيرة الرياضية. المكتبات لم تأخذ مني إلا قليلا من النظر كما أبعدتني عن أهلي بالسودان. غير نادم في التخصص في هذا المجال خاصة بعد ظهور تكنولوجيا المعلومات التي عيشتنا في عالم آخر.

سلام يا أصل الرقي والعلم والأدب الجم

فقط ... نمر على هذا الموضوع لنحس بذاتنا ... وأن من بيننا من يعلمنا بتلقائية متفردة

لله درك مصباح

ما ذا اضاف لك الاغتراب وماذا اخذ منك؟

الأخ ودالمناصير لك التحية وقولة عوافي كفاية علينا وأتمنى أن يجمعنا الزمن بك وعليك الله لو جابتك العمرة أو الحجة ما تنسانا وأنا لوجيت قريب السودان سوف أقابلك إن شاء الله . الأخت نجلاء الف حمدا لله على السلامة وموضوع الغربة سوف نجمله غدا مع الجمعية ومناصير الرياض كما طلب منا وسوف استعين ببعض المناصير معي لنحكي لكم مجتمع المناصير بالرياض.

صباحك دكتور مصباح
عايز أسألك عن الحاجات دي عن قرية أم لقاديب.. عايز أستفيد منها للتراث
1 اذكر لى بيوتات أم لقاديب
2ماهي علاقة العقدة فى أم لقاديب مع العقدة في أمري!
3 ناس كتيرين في المناصير ما بيعرفوا إنو ناس أم لقاديب كانوا مناسبين العمد( صفية بت العمدة) هل كان زوجها العقيد.. إفتكر هي ما جابت جنا
4 السرة بت الحاج ود عبودة أمها عمورة التى كانت متزوجة قبل ود عبضول الحاج ود عبودة وتوفي عنها.. السرة زوجها منو! من أم لقاديب! وهل عندها أبناء عليها الرحمة
5 بما أن ناس الطيب ود الحسين جعليين وسكنوا أم لقاديب.. من وين جاهم الحق والطين.. أعرف أن عندهم تمر وطين في كدر والحسين ود الفحل كانت عندو بابور بالقرب من الخوى في كدر
6 إنت طيفور المتعهد إسمو طيفور منو وهو راجل سعيدي.. وسعيدي دي بالكامل اسمها منو وهل هي من ناس أم لقاديب
7 ختم ود العامل عليه الرحمة توفي شاب، هل أمو الضحوي والله مرة تانية وما اسمها! يعني أمو وام غلام موش واحد صاح!

استاذتنا انتصار لك التحية واختنا أميرة علي طولنا ماشفناك في المنتدى أشكرك على الأسئلة وراجع للمكتبات بالسودان وأظن من تخرج في جامعة الخرطوم يعرف مكتبتها جيدا. اليوم كما وعدت سوف نخصصه للغربة والاغتراب والمناصير بالرياض.

الغربة والاغتراب - المناصير بالرياض

بدأ المناصير الهجرة إلى دول النفط متأخرين ويمكن يكون من أول المغتربين النذير سيلمان القميري وعثمان السيد الحسين ولحق بهم بعد ذلك أخونا مصطفى الحاج، وعبدالله علي العطا، ومحمد علي محمد خير، وخضر حسن بابكر، عمر عبدالله، الحنوني، عمر الحسن عثمان،الفكي أحمد ومن ثم بدأ تدفق المناصير نحو الغربة

المناصير بالرياض

عميد المناصير المغتربين بالرياض هو أخونا عضو المنتدى مصطفى محمد الحاج وقد كنا ضيوفا عليه عند قدومنا للرياض في أول مرة كما كان بيته مفتوح لجميع المناصير الذين يأتون أول مرة للرياض وقد تخرج من بيته الكثيرون وأنا أولهم ومعي محمد بروي وعبدالغني .. والسرد يطول وجزاه الله خيرا فقد كان ركيزة المناصير الأولى قبل أن يعرفوا الجمعية . وقد كنا قلة في ذلك الوقت وكان المنصوري الوحيد الذي معه عائلته والشكر لأم محمد التي لم تقصر مع الضيوف ، وبعده جاء أخونا محمد علي المنصوري الذي كان زعيم المناصير بالرياض كرم ورجولة ومنصوري مولع النار ، والمرحوم عبدالله بابكر سيد أحمد ومن ثم بدأت أعداد المناصير تتقاطر على الرياض. الآن الحمد لله عددنا معقول مقارنة بكثافة سكان المناصير ، وزاد عدد الأسر الآن والحمد لله مجتمعنا بخير بعد أن شعرنا بأننا في حوجة لكيان يجمعنا أكثر فكرنا في الجمعية ودعينا لاجتماع وكان في إحدى الحدائق نظرا لعدم توفر مبنى للدار وقد حضر الاجتماع كل من

1- مصباح محمد مصباح - شيري

2- أحمد شيخ محمد - ميس

3- محمد إدريس صالح - الكركبان

4- عادل خليفة حمزة (الفاضل) شيري

5- عبدالله قمر خليفة - شيري

6- أحمد قمر خليفة - شيري

7- بابكر خير الله محمد - برتي

8- حسن جبريل عقيل ( الدولي ) - برتي

9- صديق الشيخ محمد (رحمه الله) ميس

10 -مصطفى محمد الحاج - شيري

11 - عبدالله علي العطا - سور

12- علي آدم تساب - القناويت

13- عبدالغني الحسن نصر الدين - شرري

14 - عماد عثمان المقدوم - شري

15 - نعمان سليمان قمر - برتي

وتخلف بالاعتذار كل من : محمد البكوري - كحيلة - حمزة علي حماد - الحيبة غرب - - حمزة خليفة إدريس - الكربكان ، خليفة إدريس - الكربكان - محمد زين الصديق - الكربكان ، عبدالله قسم الله الكربكان و غيرهم وكان الاجتماع بتاريخ 13/ رجب / 1419هـ

وتم خلال الاجتماع تكوين اللجنة التنفيذية من - مصباح رئيسا - بابكر خير الله - نائب الرئيس- عبدالغني الحسن - سكرتيرا - نعمان سليمان قمر أمين المال

ومن ثم بدأ نشاط الجمعية وكان همنا الأول جمع شمل المناصير - العلاقات الاجتماعية وتفقد أحوال أعضاء الجميعة - مساعدة ومؤازة بعضنا بعض وكانت رسوم الاشترك 50 ريال مع 100ريال رسوم التأسيس وفعلا بدأنا عملنا ولكن نظرا لعدم وجود دار للجمعية كنا نجد صعوبة في التواصل والاجتماعات وفي العام 2001 تم ايجار شقة صغيرة لتكون مقرا للجمعية وفعلا بدأ يتقاطر عليها الإخوة وكان من بين المؤسسين محمد البكوري - ورمضان إبراهيم وعادل خليفة ومن ثم اتاهم عبدالواحد جبريل وغيره... والحمد لله أصبحت الجمعية مدرسة في حد ذاتها حيث تخرج منها الكثيرون منهم من توفاه الله ومنهم من سافر نهائي للسودان ومن هنا أشكر جميع الإخوة أعضاء الجمعية الذين وقفوا معنا ولهم جزيل الشكر من الأعضاء الذي توفاهم الله ونسأل لهم المغفرة و الرحمة

أخونا الأستاذ أحمد يوسف عقيلابي الذي كان من الأعضاء الملتزمين في كل شئ

أخونا صديق الشيخ محمد من جزيرة ميس

أخونا صديق حريز من جزيرة ميس أيضا.

ومن الأعضاء سافروا للسودان نهائي للاستقرار بين الأهل

محمد إدريس صالح من الكربكان وقد شاهدناه في قناة الجزيرة أثناء الاعتصام بالدامر

أحمد قمر خليفة ، وأخوه عبدالله قمر خليفة مازلا يعملان بالتربية والتعليم بالسودان

حسن جبيرل عقيل المشهور بالدولي استقر ببرتي الآن بالخيار المحلي

المهندس عبدالله علي العطا وهو يعمل الآن بشركة استشارية بالخرطوم وساكن بالثورة

عماد عثمان المقدوم يعمل الآن مع إحدى منظمات الأمم المتحدة بالسودان

محمد البكوري من المؤسسين للجميعة وكان مستأجره باسمه وهو الآن مستقر بالكحيلة

محمد زين صديق خلف الله من الكركبان ومستقر الآن بالمكابراب

بابكر خيرالله محمد من برتي وكانت له إسهمات بارزة بالجمعية مستقر بمروي

عادل خليفة حمزة مستقر الآن بالسلمة بالخرطوم

رمضان إبراهيم انقطعت به السبل عننا

مصطفى محمد سعيد زمراوي يعمل الآن بإحدي الشركات بالخرطوم

محمد علي محمد خير زعيم المناصير بالرياض سابقا الآن مستقر بعنيبس و المكابراب

منذر صديق أبوشعر مستقر الآن بالحاج يوسف ويعمل في الأعمال الحرة

عبدالقادر أبوحجل مستقر الآن بالجزيرة شيري

إبراهيم شلبي وهو مستقر الآن بجزيرة أوس ويعمل في القطاع الخاص

رغم سفر هؤلاء الأعضاء نهائيا إلا أن الجمعية لم تتأثر كثرا وبسفر هؤلاء أتوا لنا إخوة جدد.

نشكر الأخ عبدالغني للإضافة والمداخلة كما أشكر المهندس الفكي أحمد ومسؤول من الخير أين بنت العمة إن شاء الله المانع من كتباتها خيرا

حديثي عن الجمعية لم يكتمل لنواصل الحديث عنها

أهداف الجمعية وماقدمته لنا من مساعدات وأعمال :

1- لم شمل المناصير بالرياض

2- استقبال المناصير القادمين لأول مرة والمقيمين خارج الرياض

3- إقامة المناسبات فرح كان أم كرح

4- أصبحت دار تجمعنا وكأنها سفارة المناصير بالرياض

للجمعية دستور وتم تسجيلها رسميا بالسفارة - ولدينا خطاب رسمي بذلك - تتواصل الجمعية مع المناصير خارج الرياض ومنهم من هو عضو رسمي فيها- الاشتراكات تقدر ب 400 ريال في السنة وأحيانا نستعين ببعض الشخصيات المقتدرة من من خارج الرياض وقد ذكرهم الأخ عبدالغني مشكور - نحب دائما أن يزور الجمعية أي منصور قادم للرياض وزعلنا شديد لما حضر المهنس عثمان المقدوم ولم يزرنا وكذلك الأخ علي محمد علي العطا -ونحن دائما نعتز بمنصوريتنا ولا نتنكر لها أبدا ونحب البقول أنا منصوري وقد أعجبني جدا عبدالمنعم محمد بابكر الذي رفع اسمنا عاليا في السفارة فعند ذهابك للسفار فقط تقول عاوز المنصوري يقولوا لك تفضل.

هذه الجمعية بلغ عدد أعضاؤها في يوم من الأيام 48 عضوا ويزيد العدد وينقص وفي ناس تحرد وتجي راجعة زي ناس المنتدى وطبعا المناصير بطبعهم حارين وحادين الطبع ولكن بعزمنا وتمسكنا بمنصوريتنا وتوكلنا على الله وإيماننا بأن هذا عمل خير ربنا يسهله ظلت الجمعية شامخة رغم أن هنالك من راهن على فشلها قياسا بالتجارب السابقة للمناصير من روابط بالخرطوم وفي مناطق أخرى من السعودية.

الآن الأعضاء المسجلين ماشاء الله عليهم ونشكرهم وهم

1- نعمان سليمان قمر

2- مصطفى محمد الحاج

3- مصباح محمد مصباح

4- عبدالغني الحسن

5- عبدالكريم خيرالله محمد

6- جعفر محمد خير

7- عبدالواحد جبريل

8- علي عمر المصباح

9- عزالدين محمد علي

10- محمد علي عثمان

11-فتح الرحمن محمد الحسن

12- عطاالله عبدالرحمن

13- حسن خير قريب

14 - خالد بروي

15- محمد الصديق صديق

16 - عبدالوهاب الأزيرق

17- الدقير محجوب أحمد مكي

18 - عوض الله السيد

19-موسى مدني الحسين

20- أنور عبدالغني محمد أحمد

21 - الشيخ حمدانا علي

22 -ياسر الصادق حريز

23 - أحمد شيخ محمد

24 - عبدالمنعم محمد بابكر

25 - بابكر المدون

26 علي إبراهيم قدالة

27 علي آدم تساب

28- محمد علي آدم

29 موسى الجكود

30- حمزة علي حماد

31 - سيف الدين أبوحجل

مجتمع المناصير بالرياض:

الحمد لله متماسكين ونزور بعضنا كرجال أم النساء بنات حواء فلهن ارتباطات ومشاغل قد تشغلهم عن المواصلة . وعدد الأسر المنصورية ماشاء الله عليها ونتمنى أن يزورنا القادم للرياض ونتشرف بزيارته . كما أحب أن أذكر بأن هنالك 7 منصوريات يقمن في الرياض وهن متزوجات من غير المناصير ولكنهن مع أهلهن المناصير وموقدات نار وربما تخلف بعضهن لأن معرفتنا برجالهن ضعيفة ومن أحيهن ولهن التقدير :

أحب أن أذكر بأن هنالك 7 منصوريات يقمن في الرياض وهن متزوجات من غير المناصير

سبعة منصوريات!!! متزوجات من غير مناصير!!!!
كتير خلاص الرقم ده!
نحن بنوتنا ما قاعدين نديهن لغير المناصير!!!
( تمر الفكي.. الشايلو ومشتهي)
ليه!
لأنو بنوتنا موقدات نار!
لكن وكت كدي يا دكتور مصباح!
معناهو رجالن ديل برضو موقدين نار!
عشان كدة أديناهم!
لكن يا دكتور مصباح
إنت معاي لمان نار تلاقي نار موش بي تكون صعبة الحكاية!
ليه معرفتكم بي رجالن بسيطة!
زودوها، عشان نحن بناتنا ديل ما بنهملن.. ونسأل من عترتنا دي محل ما يبقى

كيف كانت علاقتكم مع المرحوم الدكتور عبد الله محمد سليمان مع العلم ان اسرته ما زالت في الرياض

وشكرا ضيفي العزيز فالحديث معك ذو شجون ولقد اجبرنا لا قتحام المنتدي مره اخري فلك الشكر والتقدير

ليس لدينا ما نضيفه علي كلام عمدتنا الدكتور مصباح

صراحة انا دائما مشغول ما عندي زمن غالبا لا احضر اجتماعات الجمعة

حتي العباطاطات القاعد اكتبها في المنتدي دائما ماتكون في المسافة حتي تجهز السستر المريض

ولكني بين هذه المسافات متابع جيد وامر علي كل ما يكتب

لك الشكر المهندس صديق وصدقني مافي زول يقدر يحسبن حتى المناصير الفي الرياض معارفين هذا العدد . لك التحية اخت نجلاء وقد فاتني أن أذكر د. عبدالله سليمان رحمه الله ولقد استدركت أشياء عن المناصير في الرياض قلت أسردها في المرة الثانية
الدكتور عبدالله شخصية فريدة في نوعها رحمه الله وقد كانت علاقتنا به ممتازة ومع أسرته خاصة في سنينه الأخيرة حيث رحل في حي قريب مننا جدا وكنا نزوره ويزورنا كثيرا وكنا نتصل به دائما وحتى بعد وفاته كنا مواصلين مع الأسرة إلى الزيارة الأخيرة التي قام بها أبوكم للرياض وقد فترت العلاقات بعد زواجها من رجل غير منصوري ونحن المناصير طبعنا شين ما قدرنا نغيره وبعد الفتور جاء المرض ثم الموت والآن بعد عودتها من السودان قابلت الأخ عبدالمنعم في السفارة وكانت لاتعرفه ولكن بمجرد سماع كلمة منصوري سلمت عليه وتعرفت به وسألت عنا كثير ولكن الظروف لم تسمح بالمقابلة حتى سفرها لكندا.
من الأسئلة التي طرحت علي ماذا أخذت منك الغربة وماذا أعطتك.
الغربة وتقيمها من وجهة نظري الشخصية:
سؤال طرح من الإخوات نجلاء ، أميرة الحومري ، مقدمة البرنامج وإليكم ما أراه في الغربة. منذ أن كنت طالب في الجامعة قرأت مقال جيد كان يتحدث عن الغربة ومستقبل المغتربين بعد عودتهم لديارهم وما هي الأعمال التي يودون العمل بها في السودان فكانت معظم الإجابات اعمل تكسي واشتغل به وكان ساعتها التكسي له شأن يدخل قروش كويسة فاحترت من هذا الأمر وماذا سيستفيد المغترب وماذا يستفيد منه السودان لماذا لأن الهجرة والاغتراب من السودان يتم من غير تنظيم ولا تقنين وهذا ما يعاني منها السودانيون.
أنا كنت طالب والشيخ علي الأمين مغترب وسمعته يقول الغربة ورطة فاستغربت من هذا الحديث وقلت الزول ده يمزح وغير صادق ولكن ثبت لي صحة قوله بعد التجربة.
أول يوم أحضر فيه للسعودية أتيت مع واحد دنقلاوي كان جارنا في أمبده فنزلت معهم في بيتهم وبالمساء سمعتهم يتهامسون انا علي دين كذا ويافلان ديني فقلت مغتربين وكمان يدينوا أول الغربة فيها دين ولكن بعد المعايشة والعيشة في الاغتراب عرفت صدق حديثهم.
الغربة أعطتني :
1- الحمد لله الواحد اغترب لبلاد الحرمين وقد وفقنا في أداء الحج والعمر مرات عديدة
2- كسبت خبرة في العمل أعتز بها ومهدت لي للدراسات العليا
3- الحمد لله الواحد قدر يربي أولاده تربية إسلامية ويشرف عليهم وبنتي إسراء الحمد لله ختمت القرآن كاملا.
4- كسبت معارف وأصدقاء من جميع دول العالم وأخص منهم السعوديين حيث لدي علاقات من شخصيات كبيرة
5- الكسب المادي الذي هو آخر المكاسب ولكن يمكن الواحد يكون ساهم مساعدة الأهل بالسودان
الغربة أخذت مني:
1- الغربة أخذت زهرة شبابنا فقضينا كل شبابنا نكد في هذه الدنيا الفانية
2- الغربة أبعدتنا عن أهلنا ولكن الحمد لله الواحد دفن الوالدين وقد وفقت في أن أحضر وفاتهم وأغسلهم وأكفنهم وأدفنهم واشترك في العزاء وقد وفقني الله أن أحج عنهم واعتمر واهدي لهم.
عموما أني أرى أن الغربة مكسب وليس خسارة طالما أن أولادك معك تشرف وتؤدب وتعطي وتأخذ وأصلها الحياة معدودة الأيام الواحد يقضيها في طاعته في أي مكان. الغربة مدرسة وتعليم مستمر ليس له سن محددة وأتمنى أن يستفيد منها كل مغترب. وربنا يصلح حال سودانا حتى يجد فيه أبناءنا موطئ قدم ويعيشون فيه.

الأخ صديق لك التحية أشكرك على الأسئلة أجبت عليها ولكن لخطأ فني راح كل شئ ودعني أجيب على الأسئلة
اذكر لى بيوتات أم لقاديب:
بيوتات أم لقاديب تضم :
1- آل علي ود المنصور وتضم مصباح وأولاده وخليفة وأولاده وسليمان وأولاده وهم الأخوال الشاذلي ، طه، المنصور بالإضافة إلى عبدالله علي وأولاده.
2- العقدة وهم علي ود العقيد وأولاده أحمد والعقيد
3- آل الصادق وهم طيفور الصادق، محمد أحمد الصادق، السيد الصادق والد أحمد الصادق رحل معظمهم لوقر
4- آل الشاعر وهم سليم والعامل واولادهما وعبيد طه وعلي سلمان وديل طبعا أهلهم أساسا في بسوي وكير ودبلي
5- آل الحسين الفحل: أولاد الحسين الطيب، علي، حسن وأولادهم والحسين طبعا ساكن كدر
6- آل الماحي الحسن وأخوه العاقب وديل طبعا أعراب من خلاء المناصير
7- آل عجب سيدو وأولادهم وآدم بابكر
إجابة السؤال الثاني : العقدة في أم لقاديب هم ناس علي ودالعقيد وطبعا هنا قاعدين فوق حق أمهم فاطمة بنت علي ود المنصور التي حفظت القرآن عشان كده أبوها كتب لها وصية جعلت ميراثها يكون مثل الرجل وأصلهم من أوس لأن في أوس عقدة مثل أحمد العقيد زوج شقيقة سعيد علي العقيد وناس حمدالله ود العقيد وكذلك حليمة بنت العقيد في مشرع الحمير جدة علي عثمان نعمان ، أما العقدة في برتي وأمري فمنهم الحسن ودالعقيد والد محمد كرار الحسن رحمه الله والضابط إبراهيم الحسن العقيد.
إجابة السؤال الثالث : صفية بنت العمدة عثمان رحمها الله أخت العمدة نعمان وكان متزوجها العقيد وأنجب منها سليمان العقيد مقيم بالبلد كما أنجبت بنتين أحدهما تسمى المنى ومتزوجها الأمين من السلمات كان يعمل في الشرطة النهرية في كوستي. والأخرى متزوجها إبراهيم العقيد الصقر وهن بنات مؤدبات وتحضرني قصة الصقر طبعا كان معروف سوف يغطي ماعونه ولكن شلاقة الشباب راح وطلب من السر نعمان رحمه الله إحدى بناته وفات عليه أن صفية زوجة عمه هي عمة للسر فقال له السر بطيبته إذا كنت عاوز بنات العمد هن عندك في أم لقاديب وكمان بنت عمك فخجل إبراهيم من ذلك الحديث وغطى ماعونه.

الأخ صديق أواصل الإجابات : ناس الطيب ودالحسين هم همزاب أولاد عم سليمان طه وعبدالدائم طه ولهم علاقة مع ناس الحسن ودعثمان ولا أعرف عن جعليتهم إلا أن تكون والدة الحسين الفحل وتسمى بالنسيم من دار مالي وعشان كده عندهم طين وحق في كدر. ولحق بهم أخير الحسن ودالفحل صاحب الراديو وصوت العرب.
السرة بنت الحاج رحمها الله هي بنت الحاج ودعبودة اخت فاطمة بنت الحاج والدة محمد صالح المنصوري ، الحاج الذي كانت متزوج زينب بنت علي ودالمنصور وبعد وفاتها تزوج عمورة وأنجب منها السرة ، وتزوجت السرة من عيسى ودحسب الله شقيق ناس أحمد حسب ولم تنجب حتى وفاتها ولا أعرف زوجها السابق.
طيفور ود الصادق كان متعهد وكان معه عامل مشهور يقال له العوض وهي قولة مشهورة عند ناس البلد لما يجيبوا الصحانة في الخلوة طيفور يقول وينه صحن العوض ويقعد جنبه وزوجته سعيدة بنت الدميري أبوها الدميري وكانت متزوج غاسمة بنت علي ودالمنصور ومنها أنجب سعيدة ووالد ناس أحمد الدميري وسعيده طبعا أنجبت أولاد وبنات ومعظمهم يعيشون في كسلا ومنهم زوجة السيد حسن الفكي ووالدة زوجة د. حسين وغيرهم
السؤال الأخير : ختم ود العامل رحمه الله توفي في ريعان شبابه وكان شاب مكافح وهو أخ غلام غير الشقيق وأمه ليست الضحوي وإنما أختها وهن من بسوي من اللحاحيم وشقيقه هو حسن العامل المشهور بشوف.
أخيرا أرجو أن أكون قد وفقت في الإجابات ولك شكري

أميرة علي أم عمار وقصدت بذلك عمار دون أحمد واللبيب بالإشارة يفهم.
المكتبات في السودان أختي أميرة من خلال جوالتي عليها أثناء دراستي وأخص منها مكتبة جامعة الخرطوم وأنتي تعرفيها كويس ، مكتبة جامعة أم درمان الإسلامية وتعد في الوقت الحالي من أفضل المكتبات الجامعية في السودان ، مكتبة جامعة النيلين - مكتبة جامعة الأحفاد، المكتبة الوطنية ، مكتبة جامعة الرباط الوطني - جميعها ينقصها التنظيم الدقيق وتنقصها الإمكانات المادية فالميزانية عندهم محدودة جدا كما ينقص العاملين بها الخبرة والتدريب - كلها تطبق نظم إلكترونية لإدارة مجموعاتها ولكن تلك النظم قديمة ولا يوجد تطوير لها - عملت دراسات كثيرة وأبحاث ورسائل جامعية ومن بينها رسالتي للماجستير والدكتوراه كلها دراسات علمية بحثية لتطوير تلك المكتبات. وطبعا أهم خطة ممكن تطور المكتبات هي التعاون فيما بين المكتبات حتى يمكن تغطية النقص في المجموعات ولكن لا توجد شبكات معلومات بين المكتبات والتعاون بينها ضعيف والله يكون في عونها - والجامعة طبعا زي ما يقولوا ، طالب وكتاب وأستاذ وهي الأركان الثلاثة ولكن هيهات.
بخصوص نيتي العمل بالسودان إن وجدت العمل المناسب سوف أذهب وقد وفق بعض زملاؤنا من راحو السودان والآن هم لواءات وعمداء بجامعة الرباط ولو ذهبت لعملت في مجال التدريس.
أولادي تخصصوا في غير المكتبات في التربية والفيزياء ولم يبقى إلا ياسر الذي استهوته الهندسة المدنية وسوف يتخصص فيها إن شاء الله ولكنهم بحكم عملي تعلموا الكثير وغالبا مايلقطوا معي تمر الهبوب وزي ما يقولوا ( جنه الفار حفار ) ولك شكري وتقديري.

والله وفقتا جنس وفيقن يا دكتور مصباح!
ما خليت دودي بين حجرين
إنت هسي دي جنس كلامنا ده!
مقدمة برنامجك ده بي تفهموا دحين!
دحين مسعول من الخير هي طارت وين! مقدمة برنامجك ده!
شردت والله شنو!
والله غيابك الكتير من البوست أغراها هي كمان تشرد!
ياخي أنا قبلك خلتني في الاستديو وزاغت مشت تحوم في أستديوهات التلفزيون الأخرى!
مرات القاها ماسكي المايك كمان في بعض غرف التلفزيون ده!
وانا كنت مشرور في الأستديو!
لكن بالرغم من كدة هي زولة ما شاء الله عليها زولة ضيفان

الدكتور مصباح
السلام عليكم ورحمة الله وتعالى وبركاتة
حقيقة أبحرت بنا بتجربتك الثرة والمليئة بالمواعظ والحِكم.تعلمنا من تجربتكم الكثير .وحقيقة الشُكر للرائعة إنتصار لتقديمها لك ومن قبل الموسوعة أبوحنة وذى مابقولوا ياما فى الجُراب ياحاوى.بعد أبوحنة كنا نتسآل من هو الشخص الذى سوف يعقب أبوحنة ..ولكن..كُنت بنفس القوة يادكتور .وإستوقفنى إجتهادكُم مع أبنائك رغم كُل شئ وأجدنى أكُنْ لعائلتكُم إحتراماً وتقديراً وربنا يُبارك فيهم وفيكُم.
سؤالى نفس السؤال الذى سألتهُ أبوحنة هل فكرتَ فى إصدار كتاب يحمل إسمك وإذا لم تكُن قد فعلت فلماذا؟ سؤالى الغرض منه إذا لم يكتب مثقفينا عن المناصير من يكتب عنا؟ هل هُم الأغراب ؟
و...تسلم ياملك.

الأخ إبراهيم لك التحية ومشكور على المداخلة نفس السؤال أو شبيه سأله المهندس الفكي
مشروع التأليف والنشر
أولا سوف أقوم بنشر رسالتي الماجستير والدكتوراه ومن ثم لدي فهارس أعددتها لبعض الكتب المهمة سوف أقوم بنشرها عسى أن يستفيد منها طلاب قسم المكتبات
ثاتيا عن نشر تراث المناصير لدي مشروع أو فكرة أن أستفيد من مانشره أبوجنة عن تراث المناصير في هذا المنتدى ويكون مؤلف مشترك بيننا
أهوى القصص وكتابتها ولدي ملكية في ذلك ولكن إذا وجدت الوقت سوف أكتب الكثير خاصة وأن لغتي العربية تساعدني في ذلك وقد بدأت ألف موضوعات عندما كنت طالب بالمتوسطة حيث كنت وقتها رئيس الجمعية الأدبية بالمدرسة وكان أستاذنا ابراهيم الشاعر خير معين لنا المكشلة فقط في الوقت وبس عندي مشروع إذا اكتمل سوف ألف الكثير إن شاء الله.

محطات تربوية في حياتي:

المحطة الأولى : الإنسان يولد على الفطره فأبواه ينصرانه أو يمجسانه ... نشأت وتربيت في ظل والدين عطوفين كريمين كانا نعم القدوة لي في التربية كانت الأم حنونة والأب عطوف يوجهني وأقلده في معظم الأشياء تريبت في كنفهما ولم يضربني أحدهما أبدا في حياتهما وأتذكر ذلك جيدا لم يضربني أحدا في العائلة إلا عمي عمر ضربني مرة واحدة بالمسبحة التي كان يسبح بها فتطايرت حباتها حبة حبة وصرخت وكنت ساعتها صغيرا لم أبلغ الخامسة. أما أبي فكانت لديه مقولة ( إن الجريدة التي يضرب بها أبناءه لم يزرع نخلتها حتى الآن ) رحمه الله كان نعم الوالد كنت لصيقا به دائما حتى الكوز من الزير كنت أملأه له ولا أتعبه أبدا كنت ألازمه في البحر والبر وفي السوق وفي كل مكان وكانت عندنا مركب نعدي بها البحر من سوق النعوفاب إلى أم لقاديب وكنت خير معين له في المعادي ومسك الدفة وأحمل له المخلاة عند عودتنا من السوق . وإنها التربية بالقدوة التي أرى أنها أفضل أنواع التربية ولنا في رسول الله أسوة في يوم صلح الحديبية. كما استنتجت في المستقبل أن أفضل أنواع التربية مع الوالدين فلماذا الحرمان الوالدي للأطفال ولماذا تأتيم الأطفال ووالداهما على قيد الحياة من هنا أنصح كل الإخوة و الأخوات أن يكون أبناءهم معهم وما يقولوا يمشي يقعد مع جدته أو عمه أو خالته عشان هنالك المدارس قوية عشان في البلد التربية الممتازة وهنالك تجارب كثيرة ودت الأولاد في دهية فدائما ضعوا أولادكم تحت مراقبتكم.

المحطة الثانية : المراحل الدراسية

أولا نؤمن بأن الدراسة هي توسيع للمدارك وتنمية للقدارات العقلية وتمارين للذاكرة لتنمو مهارات الذكاء ويظهر الإبداع وتتولد الموهبة، لذا يجب اختيار المدرسة التي تجيد التربية وتكون قريبة من سكن الوالدين ويفضل أن يكون الطالب مع والديه حتى لو كانت مرحلة جامعية . في المدرسة يجب أن يطاع المعلمين إذا كانوا على قدر من التربية وأن يسبق دخول المدارس رياض الأطفال وانتبهوا لأطفالكم في الرياض ومنها تكتشف المواهب وهي بمثابة تزريع للشتل قد غرسه في حفرته النهائية لنكون دائما مع أولادنا في المذاكرة والمتابعة وأن نهيئ لهم الجو المناسب فصدقوني هذا الجو مهم جدا درست في مراحل دراستي الأولية والمتوسطة وأنا ساكن في بيت اسرتي مع الوالدين فكنت مرتاح بل ساعد ذلك على نبوغي في المرحلة المتوسطة وكنت أشعر بطاقة عقلية وصدقوني كنت أحفظ كل شئ أريد حفظه وياريت وجدت من يدلني على حفظ القرآن. كما كنت أحل كل مسألة رياضية تعتريني وهذا كله كما قال علماء التربية وعلم النفس التربوي راجعة لراحة النفس وتفتح العقل والشعور بالذات . وقد كنت عكس ذلك في المرحلة الثانوية . لذا أحرصوا واختاروا الخيار ولتكن الأسرة ملتئمة. وسنواصل محطاتنا.