المناصير بلدي
الزائر الكريم مرحبا بك في منتدى المناصير بلدي
ان لم تكن مسجلا فيرجى الضغط على زر التسجيل وملء بياناتك لقبول عضويتك

الجبل حد المناصير

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

الجبل حد المناصير

مُساهمة من طرف عبد الحليم كباشي في الخميس 13 يناير 2011, 8:44 pm


اهلنا اود ان اطرح موضوع خطير جدا وتساؤلات ارجو الاجابة عليها وخاصة من المهتمين بالتاريخ والتراث واخص الباشمهندس هاشم الجزولي والموضوع الخطير ربما يمس هوية المناصير.اولا هل فعلا ان الجبل حد المناصير والجبل هو جبل مناي يقع في منطقة برتي شرق وعنده تنتهي حدود نهر النيل من الشمالية . واذا كان كذلك اي الجبل حد المناصير فماهي هوية ناس اششي وميس وامري وكل الذين يقطنون تلك المنطقة مع حسب علمي بانهم مناصير بل اغلبهم يشتركون في اصول عرقية مع اناس في برتي والمناصير الاخرى وهذا يقودني للتساؤل الاخر هل ان قبيلة المناصير عبارة عن تجمع قبائل مختلفة في المنطقة وان قبيلة المناصير فرع صغير ولكن اسمه طغي على القبائل الاخري واذا كان هذا غير صحيح فان سكان منطقة برتي كمثال يتكونون من النوبة وحسانية وبشاريون وشايقية والجعل والمشايخة ولايربط بين هذه المجموعات غير المصاهرة والنسب وكذلك مناطق دربي واششى وميس وامري على نفس الشاكلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وامر ثالث هو انني قرات كتاب يتحدث عن تاريخ الشايقية وذكر ان الشايقية كانو اهل حرب وان لهم ملكا عاصر المانجلك عبدالله جماع يدعى عتمان ود حمد او حمد ود عتمان لا اذكر اللهم ان هذا الملك كان له جيش قوى وكان يقطع طرق تجارة المانجك مع مصر وان هذا الملك كان له قصر في جزيرة ....دلقا.... ومن المعروف ان جزيرة دلقا هذه توجد في برتي وبالتحديد بين الحقني والحراز من جهة والسويقيات من الجهة الاخرى وفعلا توجد بها اثار لقصر يقال انه قصر الملك السوكري المهم هل كان هذا الملك شايقيا؟؟؟؟ وهل هنالك احتمال ان تكون هذه المنطقة كانت تتبع للشايقية ؟؟؟ وهل وهل وهل؟؟؟؟
الاهل الاعزاء من كل هذه التساؤلات اريد معرفة الحقيقة العلمية المجردة وذلك لاهتماماتي الشخصية بالمسائل التاريخية
وبغض النظر عن كل هذا فان المناصير قبيلة متحدة قالبا ومضمونا اكثر من اي قبيلة في هذا العالم وستظل كذلك ان شاء الله . ولكم شكري

عبد الحليم كباشي
عضو فعال
عضو فعال

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 111
نقاط : 11220
تاريخ التسجيل : 13/12/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الجبل حد المناصير

مُساهمة من طرف هاشم علي الجزولي في الجمعة 14 يناير 2011, 1:07 am

السيد عبد الحليم تحيه طيبه وبعد أذا كنت من المهتمين بهذا الجانب وتريد معرفه الحقيقه ( حضر عكازك )
لان ما سوف تسمع سوف يلخبط لك الامور ولكني سوف اقول الحقيقه مجرده لانك سألت عن بعض الامور المهمه وحديثي هذا الذي سوف اذكره فيه الكثير الذي سوف يجعل الناس تحتار خاصه في الفتره التي ذكرت وهي الفتره الحديثه ولنبدأ باالحدود نعم جبل مناي هو حدود ولايه تهر النيل مع الشماليه وهو اخر نقطه للمناصير وبعدها تبدأ منطقه أمري وسكان أمري والمناصير متداخلين ومتزوجين من بعض وهذا موجود ايضا في المنطقه الاخري حدود الرباطاب وهذا شيء طبيعي وعادي اما قولك ان هناك تداخل وتمازج بين المناصير والنوبه نعم اصل المناصير هم هجين بين النوبه السكان الاصليين للمنطقه وبين عرب المناصير الذين حضروا الي المنطقه قبل 700 سنه وكان دخولهم عبر صحراء بيوضه وتوغلوا الي المنطقه عبر الاوديه ( وادي الكربكان وادي اب سباع وادي الهريوب وادي العتينوب الخ في طريقهم للنيل ) ولقد وقع ظلم علي اهل المنطقه الاصليين من الغزاه الجدد واستغلو النوبه الذين كانوا يورثون البنت من دون الولد فتزوج العربان من بنات اصحاب الاراضي لمتلكوا الاراضي ولقد كان لهم ذلك
نقطه السوكري نعم كان هو الملك وكان مقيم في دولقا وكان يحكم من قبل العبدلاب وبعد تمرد الشايقيه علي العبدلاب وانتصارهم في معركه دولقا اصبحت المنطقه ضاربه في الفوضي والنهب والسرقه واصبحت المنطقه هي منطقه لقطاعي الطرق والهاربين من العداله وفي هذه الفتره ظهر ود قمر والذي هو حديث عهد باالمنطقه فلقد حضر من مصر باحثا عن السلطه والثروه مغامر وحضوره تحديدا من منطقه دندن في مصر والي الان لهم أملاك في مصر وهذه هي سر مقوله ان المناصير حضروا من مصر وهم حديثي عهد باالمنطقه ( في حاله التركيز علي نعمان ود قمر يكون حقنا راح ) نعمان ود قمر يمثل اخر هجره لمنطقه المناصير كما انهم عندما ال لهم الملك لم يكونوا عادلين وانما سلبوا الاراضي من السكان الموجودين بطرق فيها كثير من المغالاه لذا تجد الناس الي اليوم في نفوسهم شيء من ( العمد والمشايخ والفقرا ) فلقد أخذوا الاراضي بطريقه غير كريمه الي ان حضر الانجليز وحاولوا ارجاع الاراضي الي اصحابها الا انهم لم يوفقوا
اما العتامنه ومنهم الذي ذكرت صحيح هذا ولقد كان العتامنه لهم شوكه قويه علي يد حمد ود عتمان ولقد كان هذا في فتره العنج فاالعتامنه لهم رابط قوي مع اهل الشرق وهم خليط بين العرب واهل الشرق ولقد كان الملك في يدهم في تلك الفتره كما انهم كان لهم وجود في منطقه شندي وتخومها وهم فرع من المناصير

هاشم علي الجزولي
V.i.P
V.i.P

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1704
نقاط : 17448
تاريخ التسجيل : 19/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الجبل حد المناصير

مُساهمة من طرف عبد الحليم كباشي في الأحد 16 يناير 2011, 6:36 pm

شكرا يا باشا على المعلومات ولكن لي بعض الملاحظات علي ما ذكرت فانني لا ارى ان التداخل بين المناصير وامري كتداخل بين قبيلتين مختلفتين كالمناصير والرباطاب مثلا فالنسيج الاجتماعي في المنطقة موجود كما هو عليه من قبل وضع الحدود التي وضعت حديثا والتي تقسم برتي الي جزئين فالطريف وقنوب يتبعان اداريا لمروي مع انهما جزء من قرى برتي
وفي تراث المناصير للطيب محمد الطيب ان الحمدلاب والمقارناب من فروع النوبة وهم يسكنون قنوب واششي والطريف وكلها تتبع لامري واذا كان المناصير خليط من عربان المناصير والنوبة فما الذي يجعل العرب المهاجرة تختلط بالنوبة الخليفاب في برتي مثلا ولا تختلط بالنوبة الحمدلاب والمقارناب في امري رغم قرب المسافة الجعرافية بينهما ومن المعروف ان الحدود لم تكن موجودة في ذلك الزمن وشئ اخر ماذا لو وضع الانجليز الحدود في جبل بوني مثلا هل يكون حد المناصير هناك والشئ الاخير ماهي هوية سكان امري؟ ومن كل ذلك اعتقد ان الجبل حد سياسي فقط .ولك شكري
 

عبد الحليم كباشي
عضو فعال
عضو فعال

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 111
نقاط : 11220
تاريخ التسجيل : 13/12/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الجبل حد المناصير

مُساهمة من طرف هاشم علي الجزولي في الإثنين 17 يناير 2011, 3:22 pm

صحيح ان الجبل حد سياسي فقط او في الحقيقه اداري لتسهيل الامور الادارايه ليس الا
اما النوبه انا لاأعني اسم النوبه الان بمعني ان الفرع المسمي الان النوبه فهولاء مناصير مثلهم مثل الاخرين تماما عندما تقول سليمانيه او عدارقه او وهباب ولكن كنت ارمي الي ما حدث قبل 750 سنه بدايه دخول عرب المناصير الي المنطقه وبدايه اختلاطهم باالسكان الاصليين والذين كان لونهم اسود كسكان اهل السودان
والمنحدرين من مملكه الابواب وقبلها مملكه كوش اما سكان امري والمناصير والرباطاب فهناك تداخل قوي جدا والاسم الصحيح للمنطقه الاسم القديم كان أشمل ( مملكه الابواب ومنطقه الشلال الرابع ومعروف منطقه الشلال الرابع من الحامداب الي تخوم ابو حمد ) والله أعلم

هاشم علي الجزولي
V.i.P
V.i.P

احترام قوانين المنتدى : 100

عدد المساهمات : 1704
نقاط : 17448
تاريخ التسجيل : 19/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى